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虚伪与毫不利己作者：王小波

zhaohuhu

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榴莲木菠萝

1^# 大中小发表于 2008-6-17 11:48 只看该作者

虚伪与毫不利己作者：王小波

虚伪与毫不利己

王小波

   过去我有过这样的人生观：人应该为别人而活着，致力于他人的幸福，不考虑自己的幸福。这是因为人生苦短，仅为自己活着不太有意思。这是二十年前的事了，现在再说这话有沽名钓誉之嫌。当时我们都是马克思的信徒，并且坚信应该毫不利己，专门利人。我以为帮助别人比自己享受，不但更光荣，而且更幸福。假如人人都像我一样，就没有了争权夺利，岂不是天下太平？

   后来有一天，我忽然发现一个悖论。倘有一天，人人像我一样高尚，都以帮助别人为幸福，那么谁来接受别人的帮助？帮助别人比自己享受幸福，谁乐意放弃更大的幸福呢？大家毫不利己，都要利人，利归何人？这就是我发现的礼让悖论。

   设想有一个美好社会，里面住的都是狂热分子，如我之辈，肯定不会太平。你要为我我要为你，恐怕要争到互挥老拳，甚至拔刀玩命。其他民族咱说不准，我们中国人为了礼让打架，那是绝对可能的。再说，我们专门利人，人家专门利我，利就成了可疑的东西。利己很坏，受人利也难受。比如吃饭，只有人喂，我才能吃，自吃是不好的（一、利己，二、剥夺了别人利他的机会）；我们大家喂来喂去，都是baby－sitter。如此看来，我的生活目的，就是要把可疑的东西强加于人，因此也不能说是高尚。归根到底一句话，毫不利己必然包含虚伪，等到想通了这一点，我也不再持有这样的人生观。从那时到现在想的都是：希望我有些成就，为人所羡慕；有一些美德，为人所称道。但是为时已晚，大好年华已经空过。唉，蹉跎岁月，不说也罢！

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jiangjunhe789

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禁军教头

功臣元老特别功勋杰出贡献

2^# 大中小发表于 2008-6-17 12:29 只看该作者

真希望所有的人都毫不利己——除我之外

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eastsun70

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3^# 大中小发表于 2008-6-17 18:18 只看该作者

王小波还是有一套.

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naras 该用户已被删除	4^# 大中小发表于 2008-6-17 23:07 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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土狼

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5^# 大中小发表于 2008-6-17 23:27 只看该作者

[ 本帖最后由土狼于 2008-6-20 11:47 PM 编辑 ]

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zhaohuhu

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榴莲木菠萝

6^# 大中小发表于 2008-6-18 09:03 只看该作者

引用:

原帖由土狼于 2008-6-17 07:27 PM 发表
人一辈子，不是看你获得多少，而是看你做出多少
像你这样就该生下来，被爹妈掐死
你是从石头蹦出来的，还是基因重组小管子里跳出来的
爹妈白养你二十年，辛苦二十年，受苦二十年，却养个蛆虫

奇怪不知道你无端的谩骂出于什么原因
王小波的这段话触犯到你爹妈了吗？让你咬牙切齿？
你活了多久？
又获得多少，做出多少？
人家王小波的这段话反思的是虚伪的毫不利己的口号
你骂骂咧咧的想说的又是什么？
难道你就是那种只许自己专门利人毫不利己的人王？
你道德如此高尚怎么出口成脏？
好像你还自我感觉挺良好的
其实是个连接人待物都没有学好的人
你父母才真的失职只会生不会教
你等着在社会上被别人削吧你

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googlegirl

基地董事

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小楼红烛对君饮共看天外飞星辰

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7^# 大中小发表于 2008-6-18 18:48 只看该作者

回复 #4 naras 的帖子

还可以理解为，让你自己悟
很多东西，人家嚼过的你反而不乐意吸收了
自己看后琢磨的，反而更加有用

老了……

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seawong

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Power To The People！

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8^# 大中小发表于 2008-6-18 18:53 只看该作者

特立独行的思想者，我是你的门徒。

我已日益地看穿了那伪善画皮底下狰狞的罗剎鬼脸，则我断然不能容许自己堕落为甘为暴政奴才的地步。 ——林昭

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snorkeler

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9^# 大中小发表于 2008-6-19 00:59 只看该作者

与赵汀阳用伦理学分析出来的“恶人当道论”同出一辙

事有急之不白者，宽之或自明，毋躁急以速其忿；
人有切之不从者，纵之或自化，毋操切以益其顽,

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dadi05

驴民工程师

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10^# 大中小发表于 2008-6-19 01:32 只看该作者

说的好

GCD大部分口号都是根本不现实的

是糊弄人的

但偏偏中国人就都乐意被糊弄懒的被思考

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土狼

驴民技师

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11^# 大中小发表于 2008-6-19 02:57 只看该作者

引用:

原帖由 zhaohuhu 于 2008-6-18 05:03 AM 发表

奇怪不知道你无端的谩骂出于什么原因
王小波的这段话触犯到你爹妈了吗？让你咬牙切齿？
你活了多久？
又获得多少，做出多少？
人家王小波的这段话反思的是虚伪的毫不利己的口号
你骂骂咧咧的想说的又是 ...

你知道"毫不利己，专门利人"是谁，在什么时候，为什么提出来的，你知道吗？

光凭王小波的两句话就把“毫不利己，专门利人”的性质给变了，变脏了

他列举一个极端的例子，就把大家津津乐道的事，扣上一个虚伪的帽子，我实在不能理解

如果把做好事都看成是“可疑的”，看成是“强加于人”，看成是“被别人利用”，那个人一定是“疯子”

再来说开始的问题(本人自认为才疏学浅)提出“毫不利己，专门利人”是毛泽东为纪念雷锋提出来的。你能说雷锋帮助人，做好事是有目的的，我们不该学? 恐怕骂人的不只我一个

我是没什么文化，也没有“毫不利己，专门利人”这么高的层次，更谈不上要做“人王”，

扪心自问帮助他人是错的吗，“毫不利己，专门利人”不就是体现在帮助他人吗。

工作上互相协调，在家里尊老爱幼，与哥们肝胆相照。你能说这不是“毫不利己，专门利人”的表现。

我本来就没什么文化，我就是这样理解的。

既然你发了贴就是让人评说的，看不下去我得骂

[ 本帖最后由土狼于 2008-6-18 11:27 PM 编辑 ]

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zhaohuhu

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榴莲木菠萝

12^# 大中小发表于 2008-6-19 07:37 只看该作者

既然你发了贴就是让人评说的，看不下去我得骂
======================
既然你这么喜欢谩骂
你就骂吧 who care？

有正常思维的人都知道爱自己的家人亲友
帮助他们不会斤斤计较
王小波的文章所反思的不是这种普世价值观
而是虚伪空泛的政治宣传口号

你脑袋一根筋想不通透
就跟随你那伟大的毛和雷
在美好的有x国特色的xx主义社会
去专门利人吧

[ 本帖最后由 zhaohuhu 于 2008-6-19 03:43 AM 编辑 ]

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土狼

驴民技师

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13^# 大中小发表于 2008-6-19 12:03 只看该作者

外国网站果然是靠不住的地方，刚发了一篇关于毛和雷的贴子，就不知道那去了
斑竹说的一番话，好像不是中国人吧。如果你是无国籍者，倒是可以理解，他们的派别很多，但都有包容的心，像在汶川地震不是也有一些无国籍志愿者吗。
中国古代五千多年的华夏史，也有近代一百多年的屈辱史。新中国刚成立，家底薄。难免会有一些疯狂的想法，我认为他们还是为了大多数人的利益。

老话说“老子英雄，儿好汉；老子狗熊；儿混蛋”

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员海

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14^# 大中小发表于 2008-6-19 15:53 只看该作者

引用:

原帖由 zhaohuhu 于 2008-6-19 03:37 AM 发表
既然你发了贴就是让人评说的，看不下去我得骂
======================
既然你这么喜欢谩骂
你就骂吧 who care？

有正常思维的人都知道爱自己的家人亲友
帮助他们不会斤斤计较
王小波的文章所反思的不是 ...

同意呀赞成! 想想周围的人谁会无缘无故帮助被人. 你去民政部门机关部门办事情给你感觉是什么?

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qinzhong

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15^# 大中小发表于 2008-6-20 18:17 只看该作者

王小波啊，知道，太知道了
《一直特立独行的猪》——印象深刻，他的自画像，个人认为。
死早了点，可惜了

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zhaohuhu

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榴莲木菠萝

16^# 大中小发表于 2008-6-20 21:11 只看该作者

呵呵，倘有一天~~~~倘今天没人高尚，那一天就绝对不会到来，这才是这个所谓“悖论”的关键所在。
看来，“忽然”发现的东西，往往是禁不起推敲的，还好王小波自己没发现。
=================
你是抠字眼
我看王小波的这段文字想到的是
从小到现在宣传的伟人和那种伟大无私的精神
简直是无稽之谈
看似华丽堂皇
其实是毫无根据的妄想
描绘一幅堪比天堂的远景
忽悠民众跟随
为这种无理由无根据的虚构
抛头颅洒热血
继而如宗教般疯狂

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naras 该用户已被删除	17^# 大中小发表于 2008-6-20 21:47 只看该作者回复 #7 googlegirl 的帖子提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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yao_917

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18^# 大中小发表于 2008-6-21 00:36 只看该作者

人有与生俱来不证自明的三项权利：生命，自由和追求幸福。“追求幸福”权利说白了就是自私自利的权利。
咱可以这样想，咱们现在享受一切物质方面的东西，比如，个人电脑啊，液晶电视啊，手机啊，哪些是学雷锋学出来的，哪些不是那些自私自利的成果。
而相反，咱可以看看大公无私的那些比如人民公社，国有企业哪个能做的好了？即使国外的也一个样子。

1937年，当时听说日本人要来，当官的就跑了。村里忽然冒出一伙人，手里拿着大刀片，说他们要抗日，让村里出白面，给他们炸油条吃。等到日本人真来了，他们也跑了，据老乡们说，时候不长，前后也就是半个月。

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yao_917

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19^# 大中小发表于 2008-6-21 00:41 只看该作者

正确的宣传方式应当是：鼓励那些有善心者在谋私利的同时大献其爱心。而咱们一贯的做法却是，强制戒除一个人的私心杂念。

1937年，当时听说日本人要来，当官的就跑了。村里忽然冒出一伙人，手里拿着大刀片，说他们要抗日，让村里出白面，给他们炸油条吃。等到日本人真来了，他们也跑了，据老乡们说，时候不长，前后也就是半个月。

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snorkeler

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20^# 大中小发表于 2008-6-21 01:13 只看该作者

回复 #22 yao_917 的帖子

正确的宣传方式应该是：首先肯定“毫不利己，专门利人”这种“无私的精神”，但是必须强调这只能是每个人对自己说的话或给自己提的要求。更重要的是让人知道，这是绝对不能用以要求别人的。最重要的还必须指出：任何要求别人“无私”的个人或团体，其实都是最无耻最卑鄙的！！！

事有急之不白者，宽之或自明，毋躁急以速其忿；
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seawong

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21^# 大中小发表于 2008-6-21 01:19 只看该作者

还是孔夫子那句话说的好--------“己所不欲，勿施于人”

我已日益地看穿了那伪善画皮底下狰狞的罗剎鬼脸，则我断然不能容许自己堕落为甘为暴政奴才的地步。 ——林昭

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土狼

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22^# 大中小发表于 2008-6-21 02:07 只看该作者

要求别人做他不想做的事，强加于人本身就是在犯罪（父母要求子女除外）。

社会人，都会有自己的想法。"毫不利己"口号是在召唤那些有良知的人去做对社会有意义的事。不成为社会的栋梁，也别做“损人不利己”的人。

还有小弟没文化，对王小波前辈之前并不了解，说了些冒犯的话。望生者见谅，逝者安详。现在是凌晨三点，看了几篇杂文，和小说，也看了他生前的视频，觉得作为作家，一切都拿来批判，太误导“读者”，自己也会陷入误区。也会有一些别有用心的人拿来做自己的招牌。

《思维的乐趣》在读

[ 本帖最后由土狼于 2008-6-20 11:55 PM 编辑 ]

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zhaohuhu

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榴莲木菠萝

23^# 大中小发表于 2008-6-21 06:36 只看该作者

觉得作为作家，一切都拿来批判，太误导“读者”，自己也会陷入误区
=================
他批判的正是目前这个政党所做的一切
似是而非混淆视听的宣传口号
我至今没看到一篇他批评有误的文章

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yao_917

驴民大法师

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24^# 大中小发表于 2008-6-21 10:58 只看该作者

知识分子的职业决定了他们就要批判社会。就好比，你打铁，我种地，人家就在那批判社会，职业分工不同。有些作家，作为知识分子，却在那里歌功颂德。其实歌功颂德是执政党的喉舌该做的事情,结果有些作家仗着自己深厚的文字功底去抢人家政府喉舌的饭碗,这种做法非常不厚道。
王小波是标准的常识派作家，信奉自由主义。他用平实的语言把一些自由主义的常识说得透亮。中国最缺的就是这种说常识的作家.

1937年，当时听说日本人要来，当官的就跑了。村里忽然冒出一伙人，手里拿着大刀片，说他们要抗日，让村里出白面，给他们炸油条吃。等到日本人真来了，他们也跑了，据老乡们说，时候不长，前后也就是半个月。

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虚伪与毫不利己 作者：王小波

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回复 #7 googlegirl 的帖子

回复 #22 yao_917 的帖子

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