nkpoper

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原帖由 开车要稳 于 2011-5-27 22:21 发表

说三峡大坝可以改良气候，是哪个专家说的？是不是就是今天说三峡大坝造成干旱的专家？同样不值得信。

当年说三峡可以改良气候的宣传多了，谁知道它怎么来的？反正当年没有专家出来辟谣。

三峡造成8省旱灾，这个话当然不值得信。但是，这个并不是指责民众的由头。从某个角度，佛教、基督教或者任何一个宗教，都不值得信。那又怎么样？

该指责的是胡说八道的砖家。

nkpoper

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原帖由 开车要稳 于 2011-5-27 22:27 发表

你还在内心里希望他们恢复公信力吗？呵呵，我在微博上看到一条新闻，说德国和俄罗斯的科学家预计2010年-2014年太阳黑子活动频繁，造成地球气候异常。我赶紧留言：太阳黑子活动频繁，一定是三峡大坝破坏宇宙环境的有 ...

不管怎么样，问责是起码的要求。你要反对共产党，这需要用问责来作为切入点，用指责人民只能适得其反；要支持共产党，也要用问责来改良共产党的公信力，用指责人民也是没用的。

开车要稳

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原帖由 nkpoper 于 2011-5-27 22:36 发表

不管怎么样，问责是起码的要求。你要反对共产党，这需要用问责来作为切入点，用指责人民只能适得其反；要支持共产党，也要用问责来改良共产党的公信力，用指责人民也是没用的。

你要坚持问责，那请自便。

不过我提醒你，要是你对档还心存侥幸，那就问责到底。要是觉着那是与虎谋皮，那就鼓励他，怂恿他。

开车要稳

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原帖由 nkpoper 于 2011-5-27 22:34 发表

当年说三峡可以改良气候的宣传多了，谁知道它怎么来的？反正当年没有专家出来辟谣。三峡造成8省旱灾，这个话当然不值得信。但是，这个并不是指责民众的由头。从某个角度，佛教、基督教或者任何一个宗教，都不值得信 ...

真不好意思。我也算挺关心三峡大坝的，还真不知道当年有人宣传它能调节气候，无论正面还是反面。倒是从去年，因为持续大雨，长江流域几个省都大雨，三峡大坝水位高，又有声音说三峡是逆调节，从那时起我才注意很多拿大坝说事的人真是书呆子，不知天地自然之博大，人类之渺小。就连气候变暖，其实也是人类自作多情，或者是美国的策略。

nkpoper

你没注意，我注意过。呵呵。当然我现在也搜索不到过去的网页。不知道百度搜索原来那些关于网页时间的选项都哪里去了。用google搜索国内网页，往往不顺。

nkpoper

这一网页http://www.fuling.com/thread-555444-1-1.html
中有如下内容，但是也不是原始资料：
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三峡工程在一片争论声中开建，中国那些御用专家们就迫不及待地宣布：三峡建成之后，将发挥防洪的效能，且三峡防洪功能是第一位的，可以一劳永逸地解决长江洪水的威胁。会成为调节四川盆地气候的空调。夏天它能使沿江地带降温;冬天则因这个大空调而不再寒冷，三峡区域将呈现冬暖夏凉的气候特征。三峡大坝不会碍航，长江这条黄金水道畅通无阻，万吨轮将直达重庆……
一切都是那么美好。最后却发现原来那很多描绘不过是谎言。原来“空调论”虽然是真的，装的却是个夏热冬冷旱涝咸至的“反空调”。

开车要稳

方首份三峡社会责任报告称已尽责
作者：黎堡
中国官方首次发表长江三峡工程社会责任报告，称这项工程在发电、航运、水资源利用以及安置移民和保护环境等方面都积极履行了社会责任。学者和环保人士对三峡集团作出的一些努力表示肯定，但对国家和各地政府在长江流域继续大兴土木修建水坝的做法提出质疑。

负责长江三峡水电工程的中央级国有企业中国长江三峡集团公司星期天发布了该工程开始近二十年来的首份社会责任报告。报告称，三峡集团在发挥工程综合效益、共创移民新生活和共建生态新文明等方面积极和主动地履行了社会责任，做到了为国尽责，为民造福，树立了一个负责任的央企形像。

*报告称三峡工程综合社会效益良好*

据官方媒体的报道，这份报告在防洪抗旱、发电航运、安置移民和环境保护等方面提供了大量的数据，对三峡工程创造的综合社会效益做了具体的描述。报告提到，去年三峡电站提供了近844亿千瓦小时的清洁能源，减排二氧化碳7066万吨，截止去年底累计拨款840亿元用于安置补偿三峡移民，让近140万移民重建家园，开始迈向美好新生活。

中国三峡集团总经理陈飞在新闻发布会上表示，在三峡工程建设任务完成后，公司会做好三峡移民的后期扶持，实现人与自然和谐共生。



*环保人士：三峡集团环保努力值得肯定*

总部设在美国首都华盛顿郊外的国际环保组织大自然保护协会与其它多个环保团体一起出席了星期天的报告发布会。协会中国部首席代表张爽说，从环保的角度来看，中国三峡集团正在积极履行中国许多企业还没有承担的社会责任，这一点值得肯定。

张爽说：“我认为三峡(集团)作为参与环境保护的企业是一个非常好的企业，按照现在的标准来说。每年他们在淡水保护区鱼类方面，这是我们比较关心的事情，固定拿出一个多亿的资金，这是一个固定的项目。很少有人知道这个事，我知道之后自己也很惊讶，因为一般来讲这不是一个企业要做的事情。这是第一件事。第二件事，他们在非常积极地和我们在研究如何优化水的调度，来关心中下游淡水的生态系统。”

不过，张爽也指出，三峡集团是中国的国有企业，保护环境、承担社会责任是人们对国有企业的期待。

从工程一开始到最近建设基本完成的近二十年中，作为世界上最大水电工程的三峡工程在综合效益、移民和环境等问题上一直倍受争议，今年春夏期间长江中下游出现的干旱和洪涝再次激起人们对三峡工程的质疑。

*学者：欢迎报告 但不改变对三峡工程总体看法*

长期关注三峡工程的中国政法大学教授杨帆说，三峡集团公布首份社会责任报告是件好事，但没有改变他对整个工程的看法。

杨帆说：“出这份报告比不出要好，这说明它要负社会责任。三峡问题一直争议很大。我支持黄万里的观点。黄万里说，大江大河上游不适合修拦江的大水坝，主要是它会减慢水流的速度。长期下去，水的总量就会不足。就好象我们搞经济学的人所说的，货币发行量取决于货币发行速度。如果速度慢了，那总量就不够了。”

尽管三峡工程基本结束，长江流域各处的水利工程正方兴未艾。长江三峡集团公司星期天在新闻发布会上称公司正加快推进长江上游金沙江上四座巨型水电站的建设，这四座电站的装机容量相当于三峡水电站的两倍。

政法大学教授杨帆认为，在三峡工程的综合社会效益仍然受到质疑的时候加快金沙江大型水电工程的做法并不妥当。

*张爽：长江流域没必要建四万个水坝*

大自然保护协会的张爽则表示，目前该协会还没有对金沙江四座水电站项目正式表态，但他很担心长江流域数以万计的大小水坝对生态的严重影响。

张爽说：“ 现在在整个长江流域，在干流和支流上，国家正在计划兴建、正在建或将要建的大坝一共有四万多个。我们认为没有必要建这么多。这四万多个大坝里面，会出现无序的建设，并不真是为了满足能源需要，而是因为不同的利益集团在分利益。就是‘我要抢地，建大坝’。这变成了一个非常严重的问题。对生态，对健康的能源建设，都造成了很大影响。”

他说，大自然保护协会并不是反坝协会，而是认为政府可以通过优化现有和即将建设的一些水利项目减少不必要的水坝建设，但是由于体制上存在的问题，地方政府往往不能从中央政府的大型水利工程项目得到利益，因此纷纷自己建造水坝。

中国三峡集团董事长曹广晶承诺，在今后的企业发展过程中，三峡集团公司将更加注重地方经济社会发展，努力做到“建好一座电站、带动一方经济、改善一片环境、造福一批移民”。

开车要稳

总部设在美国首都华盛顿郊外的国际环保组织大自然保护协会与其它多个环保团体一起出席了星期天的报告发布会。协会中国部首席代表张爽说，从环保的角度来看，中国三峡集团正在积极履行中国许多企业还没有承担的社会责任，这一点值得肯定。

nkpoper

文中的一个小标题：《环保人士：三峡集团环保努力值得肯定》
下面的内容，好像不是在说环保人士，而是”具有官方身份，支持三峡大坝的人士“。
完全是标题党。
文章诚意可见一斑。

nkpoper

看看，你上当了不是？大自然保护协会是参加了（人家凭什么不参加啊，又不是不承认中国政府的组织），但是说任何好话了没有？或者说：文中提到这个组织的言论了没有？
没有，提到的，只是中国派驻这个组织的代表张爽的话。（协会中国部首席代表张爽）

开车要稳

你先搜一下文章的出处

nkpoper

出处你给不就行了？干嘛消遣我啊！
再说了，是非跟出处有啥关系？

开车要稳

除了讨论三峡大坝之外，

还有一个我感兴趣的就是政治斗争，嘿嘿

看看P民们跟着吆喝，就像当年广场上那些可怜的学生。

nkpoper

输了的都可怜。
赢了的都未必不可怜。（看看被中共自己弄死的中共吧）
不参与政治的人，明哲保身，当然不可怜。可惜这不是人类的全部天性。
人类的天性中，就有冒险的成分。就像登山，啥用也没有，死的人可是不少。他们的口号是：为什么要登山？因为山在那儿。

仅此而已。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-6-20 21:15 编辑 ]

开车要稳

哈哈，文章的出处是很重要的。

我以前经常去美国中文网，上面很多好文章，可是改版后发现味道变了。最重要的是6.4那一天，那上面一篇相关文章都没有，我就知道这个网站被TG占领了。

我刚贴的这一篇是出自今天的美国之音网。

nkpoper

美国之音也不能说明任何问题吧。前些日子，德国之音（是这个名字吗？）不还被共党渗透过一次吗。
更何况就算没有被共党渗透，美国之音也谈不上是真理正义的标杆。

开车要稳

德国之声吧？德国之声被渗透？不可能。

美国之音确实不是所有的事情都能算真理正义的，但是我相信在这个星球上没有比他得分再高的了。

nkpoper

我记得是渗透了，一个中文部主任，叫什么的来着，反正也不重要，懒得查了。
学术界都拿Science、Nature当标杆，传媒界也有很多知名巨头，美国之音是官办的，效率肯定不会太高吧，那里面的文章水平就更不过尔尔了。

开车要稳

呵呵，我这水平看看美国之音还很受教的，其中的几个博客还是不错的，譬如何清涟，万延海的文章还很不错的。
而且美国之音的效率很高，新闻和评论速度都很快的。
你自我感觉这么好？不知你觉着哪个网站水平更高？

nkpoper

我只是觉得官办机构效率往往不如民办机构高罢了。
万延海那个混蛋...他同情维吾尔恐怖分子，曾经去老1984（后来被封）上进行过访谈，被我们好好收拾了一顿。

开车要稳

万延海的支持维族的帖子没看到过。

其实，对于民族的独立问题，我一直在纠结中。一年前我还十分反感，为此在论坛上也是和别人抄来抄去。但是最近的半年，我的思想在转变。虽然是有些痛苦的。

我在设身处地的为那些少数民族着想，看着论坛上天天在一起混的同学也有支持独立的，我也受了影响。

nkpoper

如果能干净利落的独立，当然无所谓。但是穆斯林特殊啊！你看看法国，法国难道是因为没让什么人独立，而导致穆斯林到处闹事？看看美国，美国难道是因为没让什么人独立，而导致911的？
新疆自古是混居地区，缺乏独立的现实基础，而且如果我们向穆斯林让步，那将是没有止境的。

棍哥

你真是八面出击啊，精神头让人羡慕啊