nkpoper

你这还不是找茬儿？
如果是黄帝本人出来说李世民是他部落的纯种后裔，你出来损几句也许还有道理。
现在是反过来的，鲜卑人早已成了汉人，现在但凡是汉人的人，身上都有鲜卑人的血液。汉人凭什么不能以鲜卑人的功绩自豪？
连李世民本人都不自称鲜卑人，我们倒非要拿他当鲜卑人？你自己硬要跟他作对，拿他当鲜卑人也就算了，还能把他从汉人的祖先中排斥出去？

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-8-1 00:42 编辑 ]

nkpoper

退一万步讲，就算李唐的宗室、高官都是鲜卑人；
退两万步讲，就算唐朝人都是鲜卑人，一个汉人也没有。
现在的汉民族也照样有资格当大唐子孙。因为明摆着的，鲜卑人就是现在汉人的祖先（之一）。
这点逻辑都不明白，那只能是装糊涂。

nkpoper

呵呵，你随便理解吧。
民族不是由血统决定的，是由文化决定的。
李世民的鲜卑血统之所以不值得一论，是由两个先决条件（如135楼所讲）：
第一、鲜卑族完全溶入汉族，尤其是李世民的后裔，绝对都是汉族。
第二、李世民本人也承认自己是汉族。
放到满蒙身上，这两条都不成立。虽然满族的民族特征已经微乎其微，早就该融合，但是只要共产党还在，就一定要撑着56个民族的架子找茬儿。
等民主化以后，第一个先废止民族登记，所有的表格上一律没有民族这一栏，完事大吉。

nkpoper

秦国是周王的封臣。它起家的岐、丰之地，恰恰是周朝的故地。当时是因为西戎残破岐、丰，周王将其封给秦国，由秦国前去收复。
因此，无论从哪个角度讲，秦国都是华族。中原诸侯对秦国另眼看待，一开始是因为秦国太落后，后来则是因为恐惧，跟华夷之争没关系。
在战国七雄里，唯一夷族出身的国家是楚国，只不过到了战国末期，楚国的汉化程度也极高了。

nkpoper

我们可以看到：没有哪个民族、国家是靠毁灭传统而获得自由的。
但是，中国人就是有那么一伙人想例外，洪秀全是第一波，毛泽东是第二波。

茉莉花革命的时候，革命者说“七千年的历史看着我们”，没说“埃及人冒充法老子孙真好笑”。
这次埃及大选，胜选的穆斯林兄弟会，很显然，绝不可能是基督教兄弟会。
这就是传统和民主社会的关系。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-8-1 01:17 编辑 ]

3dfish-no.3

看了楼主的一系列发言，我百感交集，汇成心底的一个字，闲的。

jwjjt

看了半天，才明白过来，原来楼主这个满鞑子是因为自己怎么都挨不上李唐的边，才恼羞成怒，想方设法让别人也不痛快一下。
只是，别人痛不痛快，不是靠你信口雌黄就决定的。我只知道的是，以前的民族怎么都好说，而你这满人，不管你再怎么起劲的汉化，你依然是满人，归不入汉族一脉，李唐王朝依然是跟你们一点边都不沾，你有多远滚多远，一边凉快去！
至于一些人说什么GCD毁灭传统文化之类的，我认为，这种话除了泄愤外，没有任何价值。

小灰灰

我不说话    继续潜水    你们聊

依莉娅

我猜想楼主是60后，这个年龄听到民族主义言论生气很正常，本人表示非常理解。

来茶馆发个牢骚，撒个娇什么的，也是完全可以的

茶馆本来就是大家的地盘

更何况，这个帖子开出来，大致上起因是要反驳某些民粹猪的观点，和大多数人愿景一致。

可是，表达方式的选用上，请想想大部分人的感受，现在这样只会让大家一起受气，没有比这更荒谬的事情了。

劳烦照顾茶馆大多数90后——请精确制导，至少30年后的我们是不太欢迎假想敌这个假设背景的。

黄河水

坚持自己的文化，是自信，和自大木有关系。自信，才敢于吸收外来文化，中华民族一直在吸收外来文化，是共匪拒绝西方文明，不是中华民族拒绝西方文明，你故意混为一谈，就是在为共匪打掩护。

webmastersm

引用:

原帖由 leapriri 于 2012-7-31 18:34 发表 你们也有满人的血统，毕竟我们统治汉人三百年，

你这句话丧失理智了。

建议你自己改贴子吧！

你说：

引用:

我们统治汉人三百年

你在羞辱全体汉人，

现存汉人以身上的这点瑕疵为耻。

难怪中山先生要“驱除鞑虏”，高中学到历史书这一句的时候，因为跟一直被洗脑的“民族大团结”是格格不入的，还有点被shock。

 

fsykj

引用:

原帖由 leapriri 于 2012-8-1 08:58 发表 那么你现在再看看欧美在干什么，中国在干什么，汉文化已经成为一个自卑的符号，自大就是自卑，清醒一下吧，学习欧美的民主自由精神吧，那是欧美文化的精髓

別什么都一個漢文化，現在的中國叫漢文化？明顯是滿文化。別拿著一個給康熙大肆串改的滿儒文化來代表一個漢文化。

而且也別說統治漢人三百年的話。那三百年漢人沒有那么高尚，那三百年是漢人被奴役的三百年，是完完全全被奴役的三百年，漢人連三等公民都算不上。

失敗就是失敗，我們起碼還有人會自我检讨。

雖然很多漢人還被洗腦，腦殘中，但我相信終會有覺醒的一天。

過去是過去了，找回歷史不是因為要仇恨先人，也不是為了绑架先人的輝煌，而是為了放眼未來。

回去補補腦，日本傳承的就是中國的大唐文化。

我再強調一下，現在是漢人被滿化，而不是滿人被漢化，會字兩個漢字就漢化了？那我們學英語怎么不說我們全民族給西方同化了？

文化的代表除了文字還有很多，現在傳承下來的，哪一點跟漢有系？

言行舉止？服裝？思想？道德？TMD全是滿化的伪漢文化。

[ 本帖最后由 fsykj 于 2012-8-1 10:41 编辑 ]

jojo2002

纯血的汉人好像已经不存在了吧

yumomo

李家的确有外戚血缘，这个是历史事实，高中历史书上就有说明，但是楼主到底要表达一个什么意思呢？楼主是想急说明汉族人和唐朝没什么关系？这能有什么关系？顶多是我们的爷爷的爷爷的爷爷的爷爷的爷爷......生活在唐朝，外邦人叫你爷爷的爷爷的爷爷的爷爷......是"大唐人"。
    清朝还是满蒙人入关建立的朝代呢，你爷爷的爷爷的爷爷的爷爷那时候不也叫大清子民吗？
    汉族人自豪源泉不是哪个朝代有多辉煌，多么富的流油，皇上娶了多少个后宫佳丽，是因为我们的祖先有大德行，懂得”自强不息；厚德载物“。所谓”福荫子孙“，这个才是我们最值得骄傲的，这个才是真正的民族自豪感。不是什么谁谁的祖先是皇帝是大官，记住每个皇帝都有一个或多个愚蠢不懂得惜福的亡国孙子。

[ 本帖最后由 yumomo 于 2012-8-1 14:12 编辑 ]