Jalair

纠正一下：是美军占领日本，不是美国占领日本。
美军占领日本的目的好像并不是在日本进行殖民统治，也不是吞并日本吧？和你说的完全是两回事儿。
看来以你的逻辑，当年纳粹曾经占领过法国，那么战后法国不但应该把德国赶走，还应该把德国吞并，并进行殖民统治才对。但这样的事情并没有发生。

nkpoper

德国和日本是没被吞并，但是照样要割地、赔款、损失主权。
另外，我并非一定反对外蒙古独立，我反对的是：他们想来就来，想走就走。如果外蒙古独立，而能给中国带来点好处，比方说，中苏条约，苏联保证不干涉中国内政，不支持中共。如果能兑现。那么独立了也可以。
满蒙把中国人欺负成什么样？岂能说一声“我独立了”，就算完事？

Jalair

呵呵呵，其实现在的中国在主权和领土上算是已经得了很大的便宜了。以汉人在满清治下寻求独立的诉求“驱逐鞑虏，复兴中华”，独立后的中国应该仅限于关内十三省而已。
另外，加入苏联真的不干涉中国的内政，满洲国现在可能就是亚洲第一强国（8.15之前满洲的GDP已经超过了日本本土），而南、北蒙古（内蒙古和外蒙古）可能早就统一为一个蒙古了（正是由于苏联和共产国际的指示内蒙古要求和外蒙古统一的诉求被外蒙古拒绝了）。

Jalair

其实，在专制独裁统治之下，所有人、所有民族都是被压迫者。满清的封建专制是如此，在汉人的白色、红色专制独裁下同样如此。

benfenren1

俺只是一个有《居民身份证》的淫，领土问题应该《公民》去决断，其实并不是关俺屁事，是俺的认为能管屁事。

pandade

认可
送出去的礼物，卖出去的东西，我讲这个东西以前是我的，原理上没有错

nkpoper

引用:

原帖由 Jalair 于 2012-1-14 00:13 发表
呵呵呵，其实现在的中国在主权和领土上算是已经得了很大的便宜了。以汉人在满清治下寻求独立的诉求“驱逐鞑虏，复兴中华”，独立后的中国应该仅限于关内十三省而已。
另外，加入苏联真的不干涉中国的内政，满洲国现 ...

满洲国又无军队，日本投降，在各地驻军，无论在当地占多大优势，都遵从天皇命令缴械投降，满洲国拿什么自存？满洲国大部分人都是汉人，即便独立也是汉人的国家。

蒙古人更无军力可言，更何况除外蒙以外，都是混居区，拿什么独立？美国的黑人有的是，印度的少数民族比例也比中国大得多，都是没独立出去的。

至于满洲国的那个工业优势，其实另有原因。那个阶段（两次世界大战之间），按重工业论，苏联发展最快，纳粹德国其次，日本的发展速度平平；日本的工业实力，在开战之时，仅及美国的十分之一，也远逊于苏联。正是因为日本贫弱，所以为了节约运输成本，不得不把工业发展的重点放在满洲国。仅此而已。苏联靠自身的力量高速发展，尚且不能持久；更何况满洲国靠这个发展？

至于你把国民政府看成等于共产党，那就是你的不对了。

zbzb80

一帮子人又开始跑题了，是么，嘿嘿，想想，如果一个韩国人说：“独岛自古就是韩国的领土，你认可吗？”其他韩国人，会对此人如何评价，也许，只有日本人，会称赞这个人，是个“理智”的韩国人吧。钓鱼岛同理，这是个立场问题，别扯啥民主独裁。有很多人，已经不把自己当中国人了，就不知道，除了日本人之外的外国人，是如何评论这些人的呢？

nkpoper

领土问题，不一定是立场问题，还可能是证据或道义问题。
例如：如果我认为外蒙古属于中国，恐怕大陆的民主派和共产派大部分都不会同意。你也未必会同意吧，呵呵。到时候大家都会说我的要求没有法律和道义上的依据。而不会说：领土越大越好。

woaihe

引用:

原帖由 Jalair 于 2012-1-11 21:39 发表 你们知道蒙古国的独立日是哪一天吗？给你们说个常识吧：蒙古国的国家独立日是1911年12月29日。在这一天蒙古国对外宣布驱逐所有满清政府官员，成立以博格达汗哲布尊丹巴为首的蒙古国君主立宪政府。每年的这个日子蒙古 ...

你还真够2的

照你的说法，赶明儿谁都可以独立了

在那个时代，独立是要宗主国同意的

当然，通过战争也可以独立

1911的外蒙两者都不是

 

song6810

3、管我屁事

angelhood

谁有本事就是TM谁的，都跟着操TM什么心呀，国内有什么是我们自己的吗，操

zha158

按照谁发现就是谁的，是说不过去的哦。所以中国说是中国的没有多少道理！

那么按照谁实际控制就是谁的，也说不过去哦。二战时日本占领了中国大部分领土，中国就是日本的么？德国占领欧洲，欧洲就是日本的么？所以日本说是日本的也没有道理！

那这个道理是什么道理呢，我看就是谁的拳头硬就是谁的！

xuzhe

我觉得很多东西自古或者从来就是属于谁谁谁的，但领土这东西是最没有什么理由自古就是谁的，谁牛逼谁占着，有能耐的就打下来。谁占着就是谁的。