hafei06

日本特务可以大放厥词？为什么不删除，神经病。

hafei06

日本都是中国的，何况钓鱼岛。

hafei06

这种精神病贴还能置顶？荒唐

hifollowme

太偏激，有理说理
难道是中国人就不能说理？

tingting01

98年前后，美国的航母沿这台海，一路上渤海，今天怎么不走了，落后就没有发言权，弱小就只有挨打的份。

well530

‘自古以来’一词就是扯淡，什么昨天是你的……前天是我的……不就是为了地下的资源嘛。谁有实力够就是谁的！

wpa6404

说人家是 卖国贼的，请你也 拿出证据来 ，我们是 中国人，但 我们 是有良心的 中国人，要用证据来 说8话，如果说钓鱼岛就是 中国 的，那政府还和 日本谈什么 ？那就没 什么好谈的了嘛！楼主只是拿的一些证据，比你们只会骂人的猪强多了 ！

misson2002

这个贴让我挺困惑的，决定明天去买一本中华书局出的《钓鱼岛列屿之历史与法理研究》好好看看，

另外：腾讯新闻的消息－－－》

纽约时报：钓岛不属日本 煽动民情的政客最危险

2012年09月21日08:59参考消息网我要评论(359)

字号：T|T

　　参考消息网9月21日报道 日本政府常常列举两份文件作为所谓中国并没有将钓鱼岛视为中国领土的证据。美国《纽约时报》日前刊文对这两份证据进行了驳斥。

　　文章指出，日本政府常列举的第一份文件是1920年中国领事发的一封公函，公函将这些岛屿列为日本领土。北京和台北当时都没有对钓鱼岛形式上被日本“占领”表示异议。尽管如此，在二战后的每份协议中，日本都被要求交出侵占的领土，使这些领土恢复1895年之前的法律地位。

　　第二份证据是1958年的一份中国地图，这份地图将钓鱼岛排除在中国领土之外。但日本政府半遮半掩，没有公布地图底页的一段重要信息，即“某些国界是基于中日战争（1937—1945）前编制的地图绘制的”。

　　文章称，清朝的记录证实中国在1895年以前拥有钓鱼岛。公使文件显示，这些岛屿位于“划分中国和外域的边界”以内。而根据台湾的地名词典，“钓鱼岛可供10多艘大船停靠”，处在台湾葛玛兰族的管辖之下。

　　文章认为，知情权是每个民主国家的基石。日本公众理应了解事情的另一面。造成最大危险的是那些以国家利益为名煽动公众情绪的政客，而不是岛屿本身。

音乐★啤酒

强就打 不强就没办法

w-o

日本拿出154个证据，中国就应该拿出155个证据。愤青们别老喊打，杀，没有用出师无名，那叫侵略

hongruishi

兼听则明，自己判断吧

pig927

最早坚信钓是咱的，然后相信是中国的，然后疑惑到底是不是土共的，然后猜疑也许可能是日本的
到现在，管他妈谁的！

jp999

都还没说到点子上。。

楼主这些只能说明过去没有对钓鱼岛这种连大船都无法停靠的小岛屿重视起来，日本人登过岛并非就说明是属于日本的。过去大清强大时，周边都是进贡的附属国，日本也是因传承中国文化而发展起来的，那么也可以说这些附属国是大清的了？

古时武器最多威慑距离在1公里范围之内，船航速低缓，因此钓鱼岛这种微型岛又无法停靠，对于像中国这样广大面积（比现在地图还要大尽一倍的土地），所以是不可能显示微型岛屿在地图上，因为没有任何价值！想拥有就拥有，一句话的事。周边都是进贡国没人敢反对，并且过去对于这样岛除非小国小家，没有人会去在意。。

现代武器中短程导弹就可以威慑几百公里范围，船速更不是古时所能比拟的，因此钓鱼岛这种小岛已经应得到充分重视！

如果不正大光明的把它囊括在手中，而承认是日本人的，那么在其中建设军事设施后将直接威胁到大陆沿海并完全遏制阻断了中国航道！中国船只通过时将还要向日本人申请，这已经不是欺负而是置之死地的事，无法再忍也无退路！

发现居然有人有认可的意思，不知道这个时代人怎么都变得智力上有问题了吗？

[ 本帖最后由 jp999 于 2012-9-23 14:42 编辑 ]

喝红茶的RAMBO

长知识了 原来钓鱼岛的历史是这样的啊

凯比丁

十三世殿下人在哪？.

hzqqt

这种讲 论据的，期待有中国人也出来说说，毕竟大喊“钓鱼岛是中国的”似乎没有依据，还有就是“ 自古以来” ，但从来都不论证

日新月异

这个值得认真学习研究。

傅红雪十三世

引用:

原帖由 凯比丁 于 2012-9-23 16:12 发表
十三世殿下人在哪？.

这些东西，仅仅是一些事实，并不是能够证明钓鱼岛属于日本的证据。
哥过两天有时间，可以点评一下这些日本人所谓的证据。

凯比丁

引用:

原帖由 傅红雪十三世 于 2012-9-24 11:39 发表 这些东西，仅仅是一些事实，并不是能够证明钓鱼岛属于日本的证据。哥过两天有时间，可以点评一下这些日本人所谓的证据。

口气明显不够果断自信，似乎有点想转身开溜的味道。

PS_ILOVEYOU

多无聊的东西，居然真有人研究。经济军事实力足够，把日本一块块拿下都说成是自己的，谁敢管。

hnd88

这贴子是日本人发的

pollybox

支持，这样的证据双方都可以列出一大滴，历史太长了，尤其是日本对外扩张的过程和古代中国各朝代的恩恩怨怨谁能说清？不管怎样，钓鱼岛离台湾离中国大陆都要比日本近得多，谁愿意让小日本守在家门口？

傅红雪十三世

引用:

原帖由 凯比丁 于 2012-9-24 13:33 发表

口气明显不够果断自信，似乎有点想转身开溜的味道。

这么大的一篇巨著，还不知道日本人花了多少钱，雇了多少人才搞出来的。
哥有自己的事情要做，不可能把主要精力放在这上面，所以要慢慢来。
哥可以再强调一下，这154张所谓证据，仅仅是某些事实的罗列，根本就不能作为钓鱼岛归属的证据。
举个简单的例子，你今天早晨吃过饭了，这是一个事实，但是这个事实不能证明今天早晨这顿饭是谁掏的钱。
小日本的扯淡在于，它们罗列了一大堆的事实，却没有一件可以证明钓鱼岛的归属。它们这样做的目的，只是在于给人产生错觉。
相当于它拍了154张你们两人吃饭的合影，最后来了一句结论，154张照片证明今天早晨小日本请你吃了早饭。
就是这么简单。

生活的艺术

根据二战的《开罗宣言》和《波斯坦公告》日本只拥有本土四岛，其他的土地都要退出。所以，就算是今天日本窃据琉球都是不合法的，美国交给日本的琉球也只有治权没有主权，治权和主权不是同一的概念，更不用说是钓鱼岛了。
(一)中国最先发现、命名和利用钓鱼岛

中国古代先民在经营海洋和从事海上渔业的实践中，最早发现钓鱼岛并予以命名。在中国古代文献中，钓鱼岛又称钓鱼屿、钓鱼台。目前所见最早记载钓鱼岛、赤尾屿等地名的史籍，是成书于1403年(明永乐元年)的《顺风相送》。这表明，早在十四、十五世纪中国就已经发现并命名了钓鱼岛。

1372年(明洪武五年)，琉球国王向明朝朝贡，明太祖遣使前往琉球。至1866年(清同治五年)近500年间，明清两代朝廷先后24次派遣使臣前往琉球王国册封，钓鱼岛是册封使前往琉球的途经之地，有关钓鱼岛的记载大量出现在中国使臣撰写的报告中。如，明朝册封使陈侃所著《使琉球录》(1534年)明确记载“过钓鱼屿，过黄毛屿，过赤屿，……见古米山，乃属琉球者”。明朝册封使郭汝霖所著《使琉球录》(1562年)记载，“赤屿者，界琉球地方山也”。清朝册封副使徐葆光所著《中山传信录》(1719年)明确记载，从福建到琉球，经花瓶屿、彭佳屿、钓鱼岛、黄尾屿、赤尾屿，“取姑米山(琉球西南方界上镇山)、马齿岛，入琉球那霸港”。

1650年，琉球国相向象贤监修的琉球国第一部正史《中山世鉴》记载，古米山（亦称姑米山，今久米岛）是琉球的领土，而赤屿（今赤尾屿）及其以西则非琉球领土。1708年，琉球学者、紫金大夫程顺则所著《指南广义》记载，姑米山为“琉球西南界上之镇山”。

以上史料清楚记载着钓鱼岛、赤尾屿属于中国，久米岛属于琉球，分界线在赤尾屿和久米岛之间的黑水沟(今冲绳海槽)。明朝册封副使谢杰所著《琉球录撮要补遗》(1579年)记载，“去由沧水入黑水，归由黑水入沧水”。明朝册封使夏子阳所著《使琉球录》(1606年)记载，“水离黑入沧，必是中国之界”。清朝册封使汪辑所著《使琉球杂录》(1683年)记载，赤屿之外的“黑水沟”即是“中外之界”。清朝册封副使周煌所著《琉球国志略》(1756年)记载，琉球“海面西距黑水沟，与闽海界”。

钓鱼岛海域是中国的传统渔场，中国渔民世世代代在该海域从事渔业生产活动。钓鱼岛作为航海标志，在历史上被中国东南沿海民众广泛利用。

(二)中国对钓鱼岛实行了长期管辖

早在明朝初期，为防御东南沿海的倭寇，中国就将钓鱼岛列入防区。1561年(明嘉靖四十年)，明朝驻防东南沿海的最高将领胡宗宪主持、郑若曾编纂的《筹海图编》一书，明确将钓鱼岛等岛屿编入“沿海山沙图”，纳入明朝的海防范围内。1605年(明万历三十三年)徐必达等人绘制的《乾坤一统海防全图》及1621年(明天启元年)茅元仪绘制的中国海防图《武备志·海防二·福建沿海山沙图》，也将钓鱼岛等岛屿划入中国海疆之内。

清朝不仅沿袭了明朝的做法，继续将钓鱼岛等岛屿列入中国海防范围内，而且明确将其置于台湾地方政府的行政管辖之下。清代《台海使槎录》、《台湾府志》等官方文献详细记载了对钓鱼岛的管辖情况。1871年（清同治十年）刊印的陈寿祺等编纂的《重纂福建通志》卷八十六将钓鱼岛列入海防冲要，隶属台湾府噶玛兰厅(今台湾省宜兰县)管辖。

(三)中外地图标绘钓鱼岛属于中国

1579年（明万历七年）明朝册封使萧崇业所著《使琉球录》中的“琉球过海图”、1629年(明崇祯二年)茅瑞徵撰写的《皇明象胥录》、1767年(清乾隆三十二年)绘制的《坤舆全图》、1863年(清同治二年)刊行的《皇朝中外一统舆图》等，都将钓鱼岛列入中国版图。

日本最早记载钓鱼岛的文献为1785年林子平所著《三国通览图说》的附图“琉球三省并三十六岛之图”，该图将钓鱼岛列在琉球三十六岛之外，并与中国大陆绘成同色，意指钓鱼岛为中国领土的一部分。

1809年法国地理学家皮耶·拉比等绘《东中国海沿岸各国图》，将钓鱼岛、黄尾屿、赤尾屿绘成与台湾岛相同的颜色。1811年英国出版的《最新中国地图》、1859年美国出版的《柯顿的中国》、1877年英国海军编制的《中国东海沿海自香港至辽东湾海图》等地图，都将钓鱼岛列入中国版图。

生活的艺术

根据二战的《开罗宣言》与《波斯坦公告》日本的领土只能是本身四岛，其余都要退出。所以，今天的琉球也不是日本的，更何况是钓鱼岛呢？更是不沾边的事情了。就算是琉球，美国给日本的都只是治权没有主权，治权和主权在法律上是两个很不相同的概念。就算钓鱼岛不是中国的也不会是日本的。
(一)中国最先发现、命名和利用钓鱼岛

中国古代先民在经营海洋和从事海上渔业的实践中，最早发现钓鱼岛并予以命名。在中国古代文献中，钓鱼岛又称钓鱼屿、钓鱼台。目前所见最早记载钓鱼岛、赤尾屿等地名的史籍，是成书于1403年(明永乐元年)的《顺风相送》。这表明，早在十四、十五世纪中国就已经发现并命名了钓鱼岛。

1372年(明洪武五年)，琉球国王向明朝朝贡，明太祖遣使前往琉球。至1866年(清同治五年)近500年间，明清两代朝廷先后24次派遣使臣前往琉球王国册封，钓鱼岛是册封使前往琉球的途经之地，有关钓鱼岛的记载大量出现在中国使臣撰写的报告中。如，明朝册封使陈侃所著《使琉球录》(1534年)明确记载“过钓鱼屿，过黄毛屿，过赤屿，……见古米山，乃属琉球者”。明朝册封使郭汝霖所著《使琉球录》(1562年)记载，“赤屿者，界琉球地方山也”。清朝册封副使徐葆光所著《中山传信录》(1719年)明确记载，从福建到琉球，经花瓶屿、彭佳屿、钓鱼岛、黄尾屿、赤尾屿，“取姑米山(琉球西南方界上镇山)、马齿岛，入琉球那霸港”。

1650年，琉球国相向象贤监修的琉球国第一部正史《中山世鉴》记载，古米山（亦称姑米山，今久米岛）是琉球的领土，而赤屿（今赤尾屿）及其以西则非琉球领土。1708年，琉球学者、紫金大夫程顺则所著《指南广义》记载，姑米山为“琉球西南界上之镇山”。

以上史料清楚记载着钓鱼岛、赤尾屿属于中国，久米岛属于琉球，分界线在赤尾屿和久米岛之间的黑水沟(今冲绳海槽)。明朝册封副使谢杰所著《琉球录撮要补遗》(1579年)记载，“去由沧水入黑水，归由黑水入沧水”。明朝册封使夏子阳所著《使琉球录》(1606年)记载，“水离黑入沧，必是中国之界”。清朝册封使汪辑所著《使琉球杂录》(1683年)记载，赤屿之外的“黑水沟”即是“中外之界”。清朝册封副使周煌所著《琉球国志略》(1756年)记载，琉球“海面西距黑水沟，与闽海界”。

钓鱼岛海域是中国的传统渔场，中国渔民世世代代在该海域从事渔业生产活动。钓鱼岛作为航海标志，在历史上被中国东南沿海民众广泛利用。

(二)中国对钓鱼岛实行了长期管辖

早在明朝初期，为防御东南沿海的倭寇，中国就将钓鱼岛列入防区。1561年(明嘉靖四十年)，明朝驻防东南沿海的最高将领胡宗宪主持、郑若曾编纂的《筹海图编》一书，明确将钓鱼岛等岛屿编入“沿海山沙图”，纳入明朝的海防范围内。1605年(明万历三十三年)徐必达等人绘制的《乾坤一统海防全图》及1621年(明天启元年)茅元仪绘制的中国海防图《武备志·海防二·福建沿海山沙图》，也将钓鱼岛等岛屿划入中国海疆之内。

清朝不仅沿袭了明朝的做法，继续将钓鱼岛等岛屿列入中国海防范围内，而且明确将其置于台湾地方政府的行政管辖之下。清代《台海使槎录》、《台湾府志》等官方文献详细记载了对钓鱼岛的管辖情况。1871年（清同治十年）刊印的陈寿祺等编纂的《重纂福建通志》卷八十六将钓鱼岛列入海防冲要，隶属台湾府噶玛兰厅(今台湾省宜兰县)管辖。

(三)中外地图标绘钓鱼岛属于中国

1579年（明万历七年）明朝册封使萧崇业所著《使琉球录》中的“琉球过海图”、1629年(明崇祯二年)茅瑞徵撰写的《皇明象胥录》、1767年(清乾隆三十二年)绘制的《坤舆全图》、1863年(清同治二年)刊行的《皇朝中外一统舆图》等，都将钓鱼岛列入中国版图。

日本最早记载钓鱼岛的文献为1785年林子平所著《三国通览图说》的附图“琉球三省并三十六岛之图”，该图将钓鱼岛列在琉球三十六岛之外，并与中国大陆绘成同色，意指钓鱼岛为中国领土的一部分。

1809年法国地理学家皮耶·拉比等绘《东中国海沿岸各国图》，将钓鱼岛、黄尾屿、赤尾屿绘成与台湾岛相同的颜色。1811年英国出版的《最新中国地图》、1859年美国出版的《柯顿的中国》、1877年英国海军编制的《中国东海沿海自香港至辽东湾海图》等地图，都将钓鱼岛列入中国版图。