披着马甲的telos

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-8-28 15:02 发表
新教支持者最可笑的是，每当需要说基督教人多势众的时候，天主教徒就拿来充数，而没当要说明自己的先进性的时候，天主教徒又不算数了。其实，在所有基督徒范畴之内，新教徒只是很少一部分。天主教徒大约占一半，东正教徒和其它不能归入上述各派的教徒（主要是摩门教徒）的总数也比新教徒多。

新研究表明，无论在神学上，还是在地理分布上，基督徒都具有多样性。天主教徒约占一半；广义的新教徒占37%；东正教徒占12%；其它的一些基督教派，例如摩门教和耶和华见证会，构成全球基督徒人口剩下的1%。（参见《界定基督教传统》） 

信息来源：http://www.jidunet.cn/content/201202/020Q40632012.html

luotena

【孔孟之道只是当时中国古代文明时期维持封建王朝社会次序的生存哲理，是整个世界哲学体系中的及小部分，根本够不上与天主和基督这样的宗教相提并论，宗教是
远高于哲学的！中华大地的宗教太稀缺了，所以这个民簇一直还在丛林中徘徊，一直昏睡难醒，要不精英就利用远古的孔孟之道，为他之所用，欺世盗名，干着弱肉
强食，成王败寇，一心想成为人上人的野蛮勾当。】

荆楚：你的思想深度他们几个没法比。【42楼】
西来：宗教类似迷信，宗教是统治阶级愚弄大众的工具，这都是共产教育中的宗教地位和形象，骗了不少人，当我看到讨好民众的美国总统手抚圣经宣誓就职，我就感觉一定过去被欺骗了。【43楼】
 

[ 本帖最后由 luotena 于 2012-8-29 08:45 编辑 ]

ylxin1993

我有一个问题，《论语》不是孔子的弟子写的吗，如果按你说的话，弟子是不是对孔子不满，就悄悄地写到书里面了？

nkpoper

看来我记多了东正教和摩门教的人数，因为我当初就主要是记新教和天主教的人数。
关键在于哪些教派算新教。如果按照下文（大概就是我上次看到的链接）
http://bbs.chinacath.org/thread-10671-1-1.html
那么，新教（更正教）人数就是不到四分之一。人数（以百万为单位）如下：
天主教　　　1160
更正教　　　426
独立教会　　378
东正教　　　271
圣公会　　　87
边缘基督徒　35

说起来，我们到底该用广义新教的概念，还是狭义新教的概念，我以为：这本身倒不重要。
但可以肯定的是：新教支持者要充数的时候，那是人数越多越好，天主教徒也可以拿来充数。要说明自己是伟光正的时候，不仅天主教徒一定要踢出去，“独立教会”因为很多分布在贫穷国家，当然也得踢出去，除非没有论及。
标准在这帮人手里可以变来变去，就是耍无赖用的。
对无神论也是如此。当他们要论证无神论人人喊打的时候，就会指出世界上无神论者很少，这时无神论者的定义，实际上仅限于那些公开自称是无神论的人，这种人当然很少，无神论几乎是骂人的话，谁没事拾骂啊！但是，当他们要骂你的时候，那你就是无神论，不需要你自己承认，只要你说基督教的坏话，那你就是无神论。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-8-29 10:24 编辑 ]

披着马甲的telos

通常混基督新教的会把独立教会和圣公会也算作自己一边，所以那个37%的比例就有谱了。呵呵。

这个理论就是，不是自己反对的，如摩门，耶见等，和不是历史上有定论的，如天主和东正，剩下的都是我们广义基督新教的，不过是虚张声势罢了。

所以你的数据或许更精确一些。

飞舞的龙须面

信上帝的为啥这么多教派啊？求答案。

披着马甲的telos

引用:

原帖由 飞舞的龙须面 于 2012-8-29 07:06 发表
信上帝的为啥这么多教派啊？求答案。

信安拉的也有很多派系，信佛主的也有很多分支，信马克思的有很多山头。经就是那么一本，各有各的唱法。其实，不过是各有各的利益罢了。比如，穆斯林的逊尼和什叶两派就是历史上争权夺利的产物，最后都说自己是真正的牛头，还拼命从经文里来找证据。不知道，如果默罕默德活过来，是否还会被气死？ 

俺说的只是是穆斯林，没有提马克思啊。

davidlh

因为Jesus Chirst压根就不是人，就这么简单。

davidlh

基督教与其他宗教有本质区别，或者可以说，基督教本身就不是宗教。

黄石公

好文

nkpoper

耶稣是不是亚伯拉罕的子孙，这跟他是不是人没关。
他不是他爸生的，又怎么可能是亚伯拉罕的子孙？
更何况根据一般的基督教教义，耶稣在是神子的同时，也是人。

xp1999

其实西方、东方都不重要，各种学说也没那么玄妙，都是人杜撰思辨出来的东西，目的只有一个：统治。宗教的力量和伦理学说之所以今天被削弱了，是因为人的智慧在增长，而智慧和贪婪是兄弟姐妹，这类繁衍靠自律是不足以遏制的。国家机器应该惩恶扬善，如果反之，这个国家就会最终灭亡。成就苏联的是制度，灭掉它的也是。每个制度都不是完美的，但一个好的制度应该最大限度地体现公平和公证。

davidlh

BIBLE中描述Jesus Chirst是Holy Spirit 道成肉身而来，这是GOD的手段，何必用人类的思维去解释后代的问题。

nkpoper

基督徒的诡辩就在这里。
但凡他有理的地方，他就拿理来说。
但凡他没理的地方，就说“上帝的道理是不能拿人类的思维想明白的”，我就不讲理了，你能把我怎么样？
有本事全不讲理啊！

另及：作为一种古代信仰，硬要这么胡扯，当然也没什么。问题是，这种胡扯的信徒，偏偏去挑别的古人的毛病。《圣经》中出了任何漏洞，都可以用“上帝的道理是不能拿人类的思维想明白的”圆过去。圣人的言行，却偏偏必须用他那个凡夫的脑子想明白，才能算对；不然就揪住不放，死缠烂打？

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-9-2 11:22 编辑 ]

krombach

荊兄建议您无需回复这些层次比较髙的贴子,浪费精力,不在一个层次,向你致敬!

黄浦江的网

真是精华帖。

davidlh

也许我没表达清楚，上面“思维”特指逻辑，人并非不能明白神，只是人类习惯于逻辑与理性，却忽视了最重要的spirit。神就是爱，就此而言，人其实最能明白神，人就活在神的里面。

davidlh

理解了却不能明白，明白了却没有信心，那是一种"miss the mark"的痛苦。

nkpoper

当初，东海一枭就是用这种话来搪塞荆楚的，被荆楚拿来当讽刺东海的把柄。
每一个信徒，都有“可以意会不可以言传”或者之类的东西，这是必然的。儒家狂热分子如此，法轮功如此，基督徒如此，共产主义者，毛左等等，无一例外。

nkpoper

荆楚的原文是：
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也因为东海一枭崇儒之观点颇多荒谬悖乱，在与人的辩论过程中，往往理屈词穷。于是东海一枭虚晃一枪，乃一再感慨：语言文字的表达能力有限，不能表达出其内心深处的东西。一些心灵深处的东西，只可意会，不可言传。世人限于智识蒙蔽，难以领会云云。
>>>>>>

nkpoper

儒家的观念，到了东海一枭那里，俨然成了伟光正。这是荒谬的。
不过，儒家本身虽然多有纰漏，总是在说理，虽然有时候是歪理，但是跟装神弄鬼终究不同。

法轮功则专一装神弄鬼。其实它目前只是在反共，至少表面上看，居心尚好。但是，也不能说就很可取。

基督教呢？
基督教一边说理，一边装神弄鬼。
很多基督徒善于说理，荆楚即为其一，但是，也难免有些歪理在内。
至于装神弄鬼......呵呵，我对基督徒了解颇深。当年私下里信过教（未正式入教），读过《圣经》，听过基督教广播，见识过家庭教会，有一些基督徒朋友。基督教在表面上，确实不像轮子那么专一装神弄鬼。但是他们作见证的时候，凭良心说，跟轮子那一套的区别很大么？

很多人总是鄙夷轮子的迷信。其实轮子一般只骂共匪，干你何事？倒是某些基督徒，高兴起来就诋毁传统文化，这有什么好处？
哪个国家是靠诋毁传统而进步的？
以茉莉花革命论，当地的革命者如果像某些中国人诋毁儒佛传统那样诋毁伊斯兰传统，他们能不被群众打死，就烧高香了，还想成功？
埃及革命成功，民选获胜的是穆斯林兄弟会。不可能是基督徒兄弟会吧？

九阿哥

哈哈哈，nk关于宗教的论述相当精彩，居然被说成无知偏狭，荆楚你也太夸张了吧。

九阿哥

东海一枭文章除了尊孔部分，我还能看得下去，并且觉得很不错。行文也好说理也好自夸也好都让我觉得不乏精彩，但一说起儒家，就走样了，简直跟毛粪一个德行俗不可耐臭不可闻，提不得半点反对意见，听不进一丝不同声音。

lbk5257

一直没去受洗，就是因为实在是无法接受人格化的上帝。而本地的教会的宣教方法也让人反感，总觉得像是搞个人崇拜，还无条件的。。

但是又很喜欢和兄弟姊妹们交往，他们都很温和，没有国人身上的那种戾气。

[ 本帖最后由 lbk5257 于 2012-9-5 11:23 编辑 ]