zzz132

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　@无俗韵：搞倒韩寒，中国至少前进20年。世界上的事，怕就怕认真二字，中国人如果踏实认真地发展，将远胜于现在的水平。就是韩寒这种假神太多，误导了很多人不切实际地想入非非，到头来无所成就。社会如果盛行虚假，国家就不可能真正强大
       
方舟子：在上海录了一天节目，其中有一个节目在录制前主持人问观众；“支持方舟子质疑韩寒的请举手！”几十名观众齐齐举手，没有一个支持韩寒的，让我大感意外，我原以为在韩寒的地盘，观众应该偏向韩寒才对。

彭晓芸 ：南方周末的那篇《差生韩寒》，作者是我老同事，看这事闹的，还是我私交很不错的朋友，但是很遗憾，这篇报道并不合格，可说犯了几个大毛病：1、未区分究竟是在写事件调查报道还是艺术人生人物特写；2、采访对象单一，信息源交代模糊；3、采用全知全能视角的特稿写作方式是大忌；4、文艺腔、黑屋子效应

梦雪2012：将南都周刊的那篇《差生韩寒》读了一遍，发现天才的逻辑与一般人确实不一样。一般人听说自己崇拜的偶像死了，都会非常难过，但我们韩天才听说自己的偶像钱钟书死了，竟然很高兴，很激动。。。果然是天才啊

huqiujintong：我听说韩寒吧沦陷了，就去扫描了一眼，结果差点被一个女韩粉说的一句话给笑死了。女韩粉：“那请那些支持方舟子的人想一想，你们不要这样去找韩寒抄袭的证据。你们去找韩寒没有抄袭的证据，我相信你们也能找出很多。”

小李1980飞刀：我觉得这事到现在，真的有种高潮后的空虚感。脑残的人还会继续狡辩。跟这样的人，无论是打着公知牌的名人，还是打着名人牌的成功人士，或者论坛上分不清的水军还是脑残粉丝，继续辩论下去没有任何意义了。
只剩下胡搅蛮缠了。累吗？跟这样的人说话一定很累。所以，我选择远离这种人。我选择心中的宁静去了。

zzz132

转帖：

yaobao123：我特别想问一句，谁是《像少年啦飞驰》和《1988》的作者？这是我很喜欢很喜欢的两本书，我希望能够读到作者更多的文字。哎。

大唐盛世的妖僧：昨晚弟兄们聚会喝酒，我表示不能再喝，竟然被骂：做人不能太HH。这句话估计即将闪亮全中国。

马克坚挺：校长在教师大会上说,网络里方韩大战大家关注了没有?我认为呀,这次大战,方胜对民族发展有利,对学校发展有利,因为可以让那些聪明的孩子更能埋头于学习,成为民族真正的有用之材.万一韩寒胜出,大家也可以积极地看待,至少对现在的学校有利,让许多学校多了一条培养特殊学生特殊途径.(下面笑声四起)

zodder：继续贴韩寒的老博文，让大家笑一笑：《恨雨水》“老家的房子快要盖好。盖好以后打桌球就不必每次出去。今天去原来拍东西的老地方看了一些地方，用手机拍了些照片。过了五一长假还要用这些地方，突然间大雨，就走了。
路过一个窗口，觉得好看，拍了下来，然后就大雨。无论照片还是电影，我都喜欢对比明显的色调明亮的，世界充满黑暗，留下视觉光明。”

木匠：方韩之战是一个无形的大舞台，折射出当今社会林林总总的色彩。
　　各种利益团体，一批批“叫兽”、“公蜘”、“戏子”轮番表演，你方唱罢我登台……
　　我们众多草根为“真相”而执着地聚集在这里，为揭露骗子贡献微薄的力量。
　　我们相信：再狡猾的骗子总有穿帮的一刻，再好的演员总有谢幕的时候，历史将会忠实地记录下眼前发生的一切！

不加V：李承鹏肯定是知道内幕的人，在麦田质疑开始时，他就对路金波说：“韩寒有麻烦了。”接着，他没有再提这事，也没有以铁哥们的关系发表挺韩言论。他知道韩寒这个麻烦是多大。

zzz132

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上帝要其灭亡：昨日和朋友聊一80后天才，拥有上千万狂热的粉丝，谁胆敢对他有丝毫质疑就会被围攻。他学贯古今，精通多门外语，而且是体育特长生，精通球类，车开得特别好，世间一流。一些成年人都很难想像的事，他十几岁就会，这不是神吗?哥们大怒！你敢说韩少，这不是质疑，是诽谤！！……我 我 我说的是金正恩

@子卿先生: 《差生韩寒》说，韩寒的手稿每写完一部分，都要在同学中传看的。传看过的手稿难免要起皱发卷的。可后来韩寒展示出的手稿崭新如初，毫无传阅痕迹。

亲我就咬你哈：方韩大战，颇像阿凡达里最后的决战，伊娃显灵，各路人等一起出击，将韩2摸的一清二楚，想想看，韩2集团其实就几个脑袋，（那些NC韩粉都没脑子的），而倒韩派通过互联网连接起来，算算是多少个大脑？
　　周老虎是如此倒下，韩2也是如此倒下

//@madmadmadmad: 你们老总是谁呀？//@胖掌柜2012: 连我们老总都知道！我们老总说09年六月说韩寒的文章是他父亲写的，当时我还不信，现在看肯定是他父亲写的了，李承鹏当然知道得更多了！

zkb3132：近年来在把韩寒包装成“当代鲁迅”“青年意见领袖”的过程中南方报系起到了关键作用（看看它们轮流发过多少关于韩寒的封面报道），试图让他作为自己政治利益集团的代言人。韩寒一人不足挂齿，其背后势力更值得注意。//@爽不加v：方舟子有没有分析过为何南方周末支持韩寒?

chenweizongtong：韩寒如果真是一个勤奋的人，有起码道德标准的人，他其实可以在1999年到现的13年中提高自己，使自己成为一个真正的“作家韩寒”，这场骗局就会掩盖了。遗憾的事韩寒本是一个顽劣不思进取的人，这场戏最后成了他父亲最不愿意看到的悲剧。这场悲剧的最后的受益者只有《萌芽》、出版商，受伤害是那些崇拜韩寒的韩粉，受伤害的是我们的社会。韩寒及他父亲尽管得到了一些金钱，一生可以衣食无忧，但是，他们已经是小丑，一个人格低下的小丑。这种羞辱将伴随韩氏父子一生，他们得到的金钱对比伴随一生的羞辱将是微不足道。

zzz132

转帖：

潘慕：对韩寒我现在很难像方舟子那样怀有悲悯之心，一个打小不学好不上进勤于爬墙泡妞的学习障碍者、小混混，一路洋洋自得牛皮轰天张牙舞爪地走向神坛，骂天骂地反智反学习毒害广大青少年的时候从不见有半丝愧疚半分收敛，如今要被哄下来的时候，还需要我们帮他怪爹怪娘怪社会吗。。。17岁时还勉强有身不由己可言，20岁呢。27岁呢？

chenweizongtong：很多网友都想用一个类似于“秋雨含泪”、“兆山羡鬼”及“正龙拍虎”等新编成语，来形象、生动和精炼地描绘“韩寒神话”，却又一时不可得？
　　不就在“冰洞三尺非一日之寒”嘛。
———————————
   诚亡耻韩，这个不错。
   正龙拍虎，韩寒抄书

neao2530：
　　今天我外公八十大寿
　　亲戚中好多都是老师
　　我挨个向他们介绍骗子韩寒的光荣事迹
　　希望他们能够向自己的学生说明情况
　　但愿现在的孩子们都能知道
　　七门红灯无法照亮任何前程
　　交白卷也不会成为任何英雄
　　希望孩子们不要上当受骗才好
　　朋友们，让我们一起把骗子的事迹四处传播吧！

亲我就咬你哈：当我老了，我会在火炉边告诉孙子：2012年，爷爷最幸福的事情就是吃饭睡觉，没事就打打韩2

染香：▲ 先透露一个内部消息：韩寒和韩仁均叔叔有可能会被上海检察机关提起公诉

这里已经落伍了：韩寒要是道了歉就原谅韩寒，就等于告诉全世界：在中国，骗子只要道了歉，就啥事也没有了！这对中国的骗子，对不劳而获巧取豪夺的人是什么影响？
　　还有韩仁均，造假他也全程有份，别因为他念过书，年纪大就网开一面。造假就是造假，造假就是违法，就要受惩罚，其他的，不关心也没必要关心。
　　张铁生交白卷15年，周正龙也进了监狱，人家是农民就要进监狱受处罚，韩寒等人就啥也没有？

zhujw49

帮韩说话就是五毛，什么逻辑？

zhujw49

方舟子们的悲哀
从 中国数字时代 作者：Xin Chen
来源：豆瓣

作者：公元1874

韩寒与方舟子的这场骂战横跨整个春节，成为了网络上最热门的事件，相比之下，去年年末的“韩三篇”所刺激出的众多关于民X、自X的讨论、吴英案的判决等等事件都已经被淹没在其中。有人怀揣恶意的认为方舟子这是受上面所托，故意做这件事来转移视线，我倒觉得这未必，一是方舟子本身还算是一个有节操的人，要他和上面同流合污，他未必肯；二是方舟子未必有这个能量，这件事，更像是无心插柳导致的私仇。

作为一个既买韩寒的书（从《三重门》看到《1988》）、又买方舟子的书（《科学成就健康》我几乎给每个长辈都买了一本），对二人谈不上好感也谈不上恶意的人，对这场混乱的骂战，感觉是—-一种对方舟子的悲哀。

准确的说，是对方舟子们的悲哀。

我是有些同情方舟子的。他是1967年生人，1985年以福建省语文单科状元的身份考入中科大，1990年又去美国留学，1995年拿到生物化学的博士学位，还做了几年的分子遗传学博士研究。我们可以看出来，方舟子是一位非常典型的中国应试教育培养的学生。

而这位遵循着中国应试教育培养的学生，曾经八股文非常出色，所以语文能考成一个状元（对比：韩寒高中退学）。但是在大学又学的是理科。而他引以为傲的博士学位所带给他的名声，远远不如他这几年来靠着一种非常执着的“较真”所打假所得到名气。这也是国内的一个现状：遵循着应试教育这条路走出来的人，那些状元、神童们，最终毕业之后，除了部分进入科研单位，大多数在这个社会上依然是按部就班，供车供楼的生活着。

我曾经认识一位湖南的朋友，他在湖南一个县级市读书的时候，是全市第一名，风光无限，以最高分考入北大，当时完全就是众多同龄人家长口中那位“你看看XXX家的孩子”。

但是，当他考入北大之后，发现自己所处的境地完全不同了。同班有8个市状元，3个省状元，还有几个参加全国比赛拿过冠军的人。他在整个班完全处于倒数的位置。不仅如此，他常年读书，其他什么都不会，流行歌基本不听，电影基本不看，整个高中根本没谈过恋爱，也没有和朋友出去旅行过—–简而言之，我这位朋友，除了读书，读学校里课本上的书之外，其他技能一概不会。而这他从小到大唯一赖以成名的读书技能，在北大这个全中国最会读书的人聚集的地方，也完全没有优势。更何况，有的人，既会读书，又会玩，他，根本比不上。

结果他在这个班级里活得非常郁闷，甚至在宿舍里，他都没法和其他3个男生好好相处，因为高中时他的父母不让他和同学玩，怕影响他的学习。

这种无法和人沟通、在学校被忽视的落寞，压抑着他，终于，在他喜欢的同班的姑娘被另一个男孩追到手之后，他彻底爆发了。他想到了自杀。幸好，他连自杀都不知道怎么死，动脉没割到位，终于是救回一条命。

他在医院呆的时候，我正好患病，和他是病友。所以，当他和我聊起这些的时候，我觉得很难受。因为国内的应试教育抹杀了人的个性，他小时候很喜欢拉二胡，结果爸妈以这玩意没出息给他灭了，强迫他去学钢琴，但他实在不喜欢那玩意，随后他爸妈则继续强迫他走上和大多数人一样的道路—-考重点中学，考重点高中，考重点大学，然后找一个好工作，找一个门当户对的好姑娘，结婚，生子，供房，供车，每年定期跟团出去旅游，每年定期回家看看父母，每年年会定期表演一个节目……

之所以要说这件事，是因为我觉得这和方舟子很像。他在这次质疑韩寒的过程里，暴露出了中国的“优等生”的一个普遍缺陷—-他被强迫成一类人，而他根本不知道，其实人是可以丰富多彩的成长的，可以变成许多不同的样子。他不敢相信韩寒10多岁会看《养猪指南》，不敢相信韩寒能看一晚上的《管锥编》，不敢相信上高中居然敢在课堂上睡觉。甚至在他和罗永浩的骂战里，他这个在美国生活那么多年的人，居然连Cult Film是什么意思都不知道。

我们可以想想到这位45岁的中年男人，他的一生是如何的循规蹈矩的过来：从小，认真的在学校读课本，两耳不闻窗外事，顺利的以省状元的身份考入中科大，又在学校里继续认真的读课本，继续两耳不闻窗外事，然后顺利留学。在美国，他不看电影（他去美国的时候，Cult Film的代表人物昆汀刚拍完他迄今为止评价最高的电影《低俗小说》），不去拉斯维加斯赌钱，不去洛杉矶看新片的首映。他依然认真的在学校里读课本，依然两耳不闻窗外事，终于，成为博士。

而这个苦尽甘来所得到的博士，对于方舟子的人生而言的意义，又是什么呢？我们知道，这十多年来，方舟子做得最多的，是科普和打假，这两件事基本和生物化学博士的头衔沾不上边。那么，为什么方舟子要放弃自己这么辛苦做出来的这一行，而要转行呢？多年后，方舟子自己回忆时，曾说过，他觉得生物化学这一行做不出什么成绩来，所以转行进行科普和打假。

也就是说，他之前如此认真刻苦的学习超过二十年所换来的文凭，其实只是一张废纸。他现在所做的科普和打假，前者，是向一贯迷信的中国人（特别是上了年纪的人）普及一些基本的科学知识，例如保健品不能当药品，例如中药在如今所面临的问题，例如胶原蛋白口服基本没意义，等等。这些常识类的事情是不需要一个生物化学的博士来告诉大家的；而后者，方舟子的打假依靠的是他熟练的掌握搜索引擎，以及并不熟练的掌握学术论文搜索库。熟练的掌握搜索引擎，所以他将唐骏和李开复的野鸡文凭、口水职位拉下马；而不熟练的掌握学术论文搜索，则导致他在打假里显露出一些漏洞，例如对肖传国的论文搜索，他搜索不到，便说肖传国造假，实际是因为他因为用的国内搜索，以致于没有搜索到国外肖传国所发表的论文。

但是，即便有这种缺陷，我们仍然可以从方舟子的一昧较真上看到一丝在中国并不多见的科学探索精神。中国人大多太圆滑，太世故，太好面子，所以李开复、唐骏这些其实已经非常成功的打工皇帝们都需要各种虚假的职位和学历来为自己撑门面，所以才会有那么多人需要用抄袭的论文来为自己的履历贴金。而一昧较真的方舟子则扯下了这些人的皮，他不讲任何中国式的人情，咄咄逼人，将那些出书叫嚣着自己《我的成功可以复制》的人的真面目撕开，让大家看到，其实，对方只是“我需要一份工作”的普通人。

但是，这种打假精神，到了和罗永浩的骂战上，问题就凸显出来。到了韩寒，问题就更加明显。

罗永浩和韩寒，都是不走寻常路的人，他们都不是应试教育这条路培养出来的人，和方舟子走的是截然不同的路。罗永浩走私、倒卖什么都做过，半个中国都跑遍了，直到进入新东方，凭借犀利的课堂演讲，才为他将来的事业—-老罗培训奠定了基础；而韩寒高中退学，写书赚钱买车，而后赛车、出版杂志，再书写大量的杂文，成为80后的青年领袖式人物。

对于方舟子而言，这两种人生都是他不可想象的。也正因为这种不可想象，才让他要用龌龊的手段号召大家检举揭发罗永浩的公司，因为他不可能知道，老罗申请多次民办教育资格都被驳回，因为在这个国家里没有关系，你很难办成一些事；也正因为这种不可想象，才让他觉得中学生不可能会去看《管锥篇》，不可能上课睡觉。在他循规蹈矩的少年时光、青年时光里，他根本不知道真正绽放出不同色彩的人生的丰富多样，他也根本不会理解像我这样14岁所看书的书单是《笑傲江湖》《郑渊洁童话集》《第二十幕》《红楼梦》《三大批判》《经济资本论》《社会主义及其敌人》。而我在看这些书的同时，还在试图搞清楚王菲到底出了多少张专辑。

所以，我觉得方舟子在这次和韩寒的骂战里所体现出来的，是一种悲哀。一种在一个模子的倒模下，所刻画出的那种泛泛。毫无疑问，方舟子的少年人生是极其死板的，在一个人最具有充沛想象力，和对这个世界充满好奇与求知的年纪里，他和那些好学生们，一门心思扑在教室、家中的书桌上，写着那些过了20年他全部抛弃掉的、根本用不上的知识，为的就是换取那张让自己将来或许不愁吃饭的文凭。他根本想象不到，原来一个人可以去赛车，然后玩电子游戏，还可以写畅销书。

这种悲哀，让我同情方舟子。韩寒这10年的精彩人生，也许方舟子穷其一生都达不到。他只能每天坐在电脑前面，从众多的网友的嘲笑、谩骂、侮辱里，精心挑选出那些称赞他的，然后转出来，回复表示自己有人支持，随后再在结尾加一句，真的吗？

我希望方舟子们的悲哀，能在将来越来越少。韩寒的成功也许无法复制，他是一个极其罕见的个案，但每个人，都应该学习韩寒这样勇于冒险，不但不走同样的路，甚至自己开拓出一条新路的勇敢精神，并且就此而过上丰富多彩的人生。这是生而为人的权利，任何一种制度、一个家庭都无法抹杀。否则，当你若干年以后，无法想象一个人在高中的课堂上竟然敢睡觉的时候，也许你的这种循规蹈矩的卑微麻木生活，将成为一种莫大的悲哀。

对了，最后应该说完开始时的我那位湖南朋友的经历。自杀未遂之后，我这位朋友退学，痛定思痛，在家玩了半年游戏，开始学着做网站，后来去了一家IT公司，开始跑销售，性格也就此彻底改变。天南地北认识了不少人。后来在做网站的时候认识了一个模特（他给一个模特网站做整站），就此结婚。今年据说准备要小孩了。如果他能看到这篇文章，我衷心祝福你，家庭美满，事业有成。

zzz132

不算蹊跷。据透露，韩爹通过赵长天拿了两篇文章给评委，评委看出破绽，故韩寒没有参加复赛。颁奖前赵长天又提了一句，评委们没再反对，赵开始操办复赛的事。题目也是他出的。至于韩爹以何种方式说服找“合作”，还得下回分解。
三重门最先也是拿给赵长天看的，赵没有沾边。后来三重门大赚，他也没说什么。

shockman

我说我躺在你的床上等火车，你信么？

zhujw49

'考官们精心准备的十几套备用题呢"----我不知道作文比赛时你是多大了？我的一个同学也参加了第一届的比赛，得二等奖，我陪她去领奖的。你就知道了，当时的比赛多么简陋。

keluyer

引用:

原帖由 liweiwei12 于 2012-2-14 11:35 发表 楼主光顾着看文学上的东西了。幕后黑手是在干掉新的民主自由论，而不是抄袭那么简单的。谁管他吵不抄袭，有好东西看谁写的都一样。

以上同意，再补充以下，

谈动机，方某为什么在寒发表三篇文章后才抨击？方某人本不是寒的读者，这点方某人已承认。

谈过程，韩从出名到现在走过了13年，是否存在一个那么滴水不漏的团队在13年里不出破绽？即使在现在的浪尖上都不发烂？

谈目的，寒果真以代笔出名的话，要的就是名，代言、广告、影视不可能无，再不断出书签名捞金走偶像路线，而大家所知的韩寒现在赛车上比较吸引人眼球，这跟常理逻辑有所违背。

当大家把最根本的三点拿出来推理的话，就会知道谁更可信，有时聪明的人容易把自己困死在死胡同里，不懂得有时思考方向比思考过程更重要！！

本人观点认为，寒一直以针砭时弊得人心，有点一呼万应的势，为某些人所惧怕，寒出三篇后，谈了对国人的看法引起风波，各大有用心的人要做的事是把寒的“势力”尽快瓦解，因此就有了方的动机了，至于三重门什么的有无人抄袭其实都是浮云，就算抄了又如何？对现在有什么影响？书抄不抄它就在那了，作者就那么重要吗？书的好坏一定需要一个“作者”才能评价吗？请各位聪明才智别着眼于此，应该多些关注政治经济，别再与这些八卦新闻较真了，真的，我真对方韩之战一点兴趣都没有，但我对韩寒的时评文章很有兴趣，我是不是五毛不重要，重要的是评论的观点是否值得你思考。

[ 本帖最后由 keluyer 于 2012-2-20 23:18 编辑 ]

nkpoper

呵呵。你这么说也没用。
韩三篇以后，韩寒为什么被找茬儿？如果说是被当局嫉恨，那此前可以找了。所以，你非要用此前的“一呼万应”什么的说事，只能说是你喜欢韩寒。
如果说，韩三篇得罪了激进派，被找茬儿，倒还沾边。但也只是沾边而已。不就事论事，直接揣测对方的动机，这绝对不是什么好事。
不喜欢方韩之争的，当然可以理解，拉偏架就无聊了。

zzz132

转帖：

中国作协成员 阎延文女士 在倒韩战争中扮演体制内知情人的角色，曾发文章揭露作协捧韩内幕如下：
韩寒从一开始登上文坛，就被异化成了作家社的一张博弈彩票。应该说，这张“彩票”很赚钱。2000年《三重门》出版后，作家出版社一跃成为出版界大鳄：该书责编袁敏一年获得80多万元奖金，而张胜友本人则在《三重门》出版的第二年，2001年升任中国作家协会党组成员、书记处书记。2003年6月2日，《经济观察报》以《作家出版社社长张胜友：“推手”在新旧之间》为题报道说：被媒体称为转型中的“官与商”的张胜友，“要保持自己的位置和权力，经济与政治这两张牌，他都不能出错”。应该说，张胜友借韩寒为自己出了一张“官商双赢”的好牌，由作家社刻意打造的“韩寒牌”彩票巨大利益，使韩寒神话瞬间爆炸；而韩寒这个颇有天赋的文学少年，也从此蜕变成利益链条上使无数人升迁获利的商业彩票。
《阎延文：谁制造了“韩寒神话”？ 》2012.2.6http://blog.sina.com.cn/s/blog_49433c4a0100z5zh.html
2月20日，阎女士连发微博，再次批判作协企图掩盖事实的卑劣行径，微博内容如下
  请作协主席铁凝解释，作为大赛评委，是什么理由评选韩寒的《杯中窥人》作为一等奖。现在你认为他有代笔吗？韩寒神话作协本身就是推手，铁凝主席应该给大家一个可以支撑的理由：文学天才韩寒不是人造。韩寒的书大部分是作家出版社出版的，作协就更不应该缺席。

zzz132

转帖：
蒋泥：我收回赞美韩寒的所有言词
这是我去年在《南方周末》发表的文章，赞扬韩寒。
现在，经过大量的文本分析后，我确信韩寒出道时的作文和《三重门》，都不是他写的，应该是他爸爸代行。
不知者不罪，读者当谅解。我收回赞美他的所有言词。蒋泥

好的大学与好的文学——假如我是蔡元培，我会请韩寒当教授 作者: 蒋泥
按：本文发表于今天的《南方周末》。发表时有改动，此处仍是报纸上的文章，改动部分将来再传上。
2010年第一期《亚洲周刊》，推出“2009风云人物”韩寒，老少学人欣喜相传，让我无比感慨。这位非科班出身、高一就辍学的“叛逆”，堪为真正意义上的知识分子，自陈读书杂，多是“钱锺书、胡适、梁实秋、林语堂”那脉“民国”人。这脉人都有些什么样的精神底色呢？明眼人一望而知。我思考的落脚点则在好的大学和好的文学究竟是什么关系这个问题上面。因为韩寒口中的“民国”那帮人都是文学家，都是那个时期大学教育的受惠者与施惠者，都是时代的“风云人物”。而韩寒作为一位作家和“风云人物”，却站在“今天的大学”门外。这意味着什么？……
我有过一个假设，如果我是蔡元培，如果我是老北大校长，那么我现在想做的第一件事，就是说服校董会，给韩寒送聘书，请他来北大做教授、办报刊，而不是海内海外网罗那些莫名其妙的“博士”。这对北大和韩寒来说，自然互利。

zzz132

转帖：

@查立 ：我不再是韩寒粉丝。仔细读了求医，杯中窥人，三重门，确信无疑都是韩爸写的。韩三篇字里行间说的都是“有钱就有一切”：没钱就没自由、没钱就别想买到选票、革命就是为钱。这个世界被你蒙尽了，公知没脸，媒体没脸，粉丝没脸，韩寒现象是这个社会的无奈：假的可以比真的还真，假的破灭，我们一无所有。

李敖：很多媒体朋友问我对方韩争吵的最近看法，我顺便说几句吧。一，方舟子不是一个人在战斗。他们已经取得成效，应该鼓励他们走的更远；二，16岁的韩寒没有错，现在的韩寒如公开道歉，还有崭新的未来。三，南方的一些媒体丧失基本辨别能力，令人忧虑。四，不可忽视民间力量，他们将改变未来中国的走势。

先放米还是先放水：谁需要巫婆神棍的道歉？骗子说什么（包括“道歉”。韩氏言行之不靠谱，上下几千年少有）并不重要，欺世是手段、盗名其实也是假象，是骗钱才是目的；道歉，对他们来说也不是什么问题，只是承认装神弄鬼之后，涉及到偿还非法所得和未来的生计，才是死扛的关键。认错道歉？--------试问，骗子的道歉，如何能被相信、被接受？

wbkcr：本来在博客上给韩寒代笔的是路金波负责的团队，熟悉网络套路。春节期间，是因为韩父要自己亲自坐镇，结果因为不熟悉网络笔战的套路，就彻底露马脚了，捅了马蜂窝了然后路金波再想回来找补，都没有办法补漏洞了，最后只能自己承认是猪，撤离了事。

@方玄昌：《韩粉们的“群体性癔症”》：一篇得罪同行的文章：从众心理加上追星心态，演变到一定程度，到了“他是天才”就可以解释一切、可以无视最基本的逻辑之时，韩粉们实际上已经进入了一种非医学意义上的癔症状态；一些媒体人也在病中，他们的作为更严重地助长了这个癔症群体。

某妞：你答应我，不要再写帖子质疑韩寒好不好？
老夫：为啥？
某妞：听说只要支持韩寒反对方舟子去牛排店享受八折优惠。
老夫：就为了这么点蝇头小利你至于吗？我要是不答应呢？
某妞：不答应就不给你干。
老夫：那算了，我穿衣服了啊。
某妞：别啊，这次就算了。
一个多小时后
老夫：哎，你不知道吧，那牛排店的店长告诉我说凡是质疑方韩的人可以打五折，内部价，不能告诉别人。
某妞：啊，那我还想来一次，我要我要我要……
老夫：苍天啊……

keluyer

韩三篇并不是说受当局嫉恨，这个你理解我的意思有误了，韩一直针砭时弊，在立场方面被认为是一直都站在国人一边的，但韩三篇说的是国人素质不够，刺激了国人，当局要做的事是要把韩本人与群众搞分化，让人民对他说的话当假话当放屁，这个才是最终目的。 “一呼万应”只是比喻，我联想到这个词主要是韩的微博动则有几十万人至百万人的阅读量和回复而来的，并不是他能鼓动那么多人。 其实我想说的是不要搞个人崇拜，无论代笔不代笔不重要，重要的是对韩的时评文章是否认同才是该关注的，好的文章管它来自乞丐还是伟人，关键是文章带给了你什么启发，通过思考后是否认同它，这才是我们读者应该有的素质。

       其实这样说吧，如果韩是代笔了，那他就是个骗子，那么他写的时评文章就一定是假的错的，这个推论你们自己想想是否正确？

       正因为我不是韩粉，所以我可以好理智地说，无论谁说的话我也不会选择完全信或不信，不管韩是否代笔，我只认同韩的时评，就算它是韩父写的，那我也只认同写出来的这些文章，我不对个人崇拜，因为我不是韩书的读者，所以我对韩是否代笔无兴趣。

[ 本帖最后由 keluyer 于 2012-2-21 15:43 编辑 ]

nkpoper

如果韩寒确实说了假话，你觉得他说人民素质不够，不是对人民的侮辱么？
他小子自己的素质就够了？
这还有什么可启发的？汗。

中国的问题，恰恰不是人民的素质不够，而是精英阶层的素质不够。这是一个基本事实。
中国人民，如果移民美国，也许会体现出素质不高，但是绝不至于当不成良民。中国的精英阶层，无论是官僚还是企业家还是造假的科学家人等，到了美国，还能成为同等的精英吗？如果继续依其一贯行径行事，是不是一定会进去？

wbr001

呵呵，坐等结果，看看谁能笑到最后。

keluyer

好吧，我认同你说的“精英阶层的素质不够。这是一个基本事实。”对与国人睇法，我相信好多是好的，好多是也是不够的，这不怪我们，我怪的是政府教育。这个才是我们要关心的问题，我对国人现在素质不作评论，也没法评论，你说它好，大有人在，说不好，也大有人在，不争论这个了，但你说的“精英阶层的素质不够。这是一个基本事实。”那我要打个问号，是谁让素质不够的人达到精英阶层的？是谁让我到大学后也搞不清什么市委、市委书记、常委的职能与责任的，而这个的政府教育为什么还继续着？我们是不有办法阻止？能否阻止，这才是我们应该关注的问题

keluyer

其实能上电驴的人我相信素质是可以的，除去只去AV自由发布区的以外，我一直想关注电驴的每个区的浏览量，那样我就可以估计到现在国内有多少人能成为真正的选民了，无论是反对的政府还是支持政府的，通过思考而能作出决定的就可以了，这个才是我想知道的，电驴现在有666404个会员，呵呵，我理想地认为国内有六十几万人真正了解我们的国家

[ 本帖最后由 keluyer 于 2012-2-21 16:06 编辑 ]

h3822053

写的不错，不过没必要这样来挺HH，HH是什么料子我看智商过初中的都看出来了。把韩寒倒掉了，对天朝屁民有莫大的好处，可以开启民智啊。

h3822053

82楼好故事，开心 介绍这妞我认识认识，哥我明天改叫你契哥。 :lol

nkpoper

谁让素质不够的人当上精英？当然是掌权的精英了。

h3822053

引用:

原帖由 keluyer 于 2012-2-21 16:02 发表 其实能上电驴的人我相信素质是可以的，除去只去AV自由发布区的以外，我一直想关注电驴的每个区的浏览量，那样我就可以估计到现在国内有多少人能成为真正的选民了，无论是反对的政府还是支持政府的，通过思考而能作出 ...

老兄，哥常泡AV但每上基地必先上茶馆品茗，不知数值多少分呀，还望仁兄多打分，提点下，甚哉

nie2003

支持方舟子还是支持韩寒，从中完全可以窥探到一个人的性格和本质。方诚然是一个有正义感的勇士，而韩只要从几个视频的访谈中不难看出，这是一个典型的不学无术的痞子。如果你是一个没有原则性的人，可能你会支持韩，但你如果为人正直，讲诚信，讲道义的人，无疑，你一定会支持方舟子的。让我们从二个人的多次访谈视频中，作出自已的个人选择。

zhaochaojiu

别说李大眼会预料韩寒有麻烦，我及我同事看过韩寒的博客都说过韩寒早晚有麻烦，我只想劝韩寒，早点认了，否则维稳经费又要增加了