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【拙见】基地朋友们, 冷静下.

楼主本末倒置了,是上有所好,下必甚焉。而不是什么下行上效。

因为政府和D就在搞乌烟瘴气不能上台面的东西,你还能指望大众的社会环境能清洁的了?

先要解决的根子问题是制度,只有政府和D是真正代表人民了,或者说就是民选的了,他们的利益才会和我们大家一致,才会想我们所想,急我们所急,否则就会下台。有了这些顾忌,他们可能还搞出这些污七八糟的东西来给社会染色吗?那时,你的教育说才会起到一定的作用,把下一辈教育成真正的公民。

在我们这个校长都要听书记指挥,听党的任命的教育环境下,你指望哪个老师或教授能够独善其身,而能够或敢给年轻人起到净化的作用呢?

现在大家唯一困惑的是,究竟如何才能改变制度。都说自上而下的改革最佳,但是那是要既得利益者让渡他们的部分或者全部的收益才能达到的?可惜,这个在中国的现实下,变得很难。

所以,大家都在等待,等待自下而上发生变革的那一天,不过,那时,我等屁民还是炮灰一般的结局。
自下而上的变革,我个人认为,最终上台的还是耄那样的人物,我等屁民还要受二茬罪的。

就好象150年前的太平天国和50年前的大跃进文革一般,没有什么本质上的区别。
煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点,而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错,而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。-----引自 刘瑜《民主的细节》

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回复 49# 黄河水 的帖子

你很有雅致在这种问题上闲扯,
   
    我到是想问一问,是不是只要是人,就一定站在哪一边,

   当今社会的腐败不是只有贪官污吏就能形成的。。。      

    我不站在任何人一边。。     我只是说自己想说的话!
  Air In Sky

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引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 11:49 发表 恩· 可以这样说 · 造成现在的一切不是那几个贪官污吏就能行的, 而是我们普遍缺乏精神上的独立,


我乐,你到真能转移重点啊。不过老衲也很明白你,心照不宣,就这样吧

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引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:03 发表 你很有雅致在这种问题上闲扯, 我到是想问一问,是不是只要是人,就一定站在哪一边, 当今社会的腐败不是只有贪官污吏就能形成的。。。 我不站在任何人一边。。 我只是说自己想说的 ...


那你说当今的腐败是怎么形成的?


还有,你嘴里的社会的腐败是什么意思?你很险恶啊!



[ 本帖最后由 jenderlee 于 2010-7-9 14:06 编辑 ]

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回复 52# adult_1 的帖子

本不本,末不末就看站在哪个角度。

你说的不错,如果我们的体质改革了也是能行的。   

  但是你看现在的GF,有钱,有权,有军队,还有一大批追逐者。   

GF会自己搞体改?   基本没可能吧。

  人民闹革命推翻?   人民一无所有,去挨子弹?    8964大家都知道。

    通过思想自己独立起来我想这可能要现实一点吧!
  Air In Sky

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引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:10 发表 本不本,末不末就看站在哪个角度。 你说的不错,如果我们的体质改革了也是能行的。 但是你看现在的GF,有钱,有权,有军队,还有一大批追逐者。 GF会自己搞体改? 基本没可能吧。 人民闹革 ...


你太重口味了,居然煽动个人独立出去。就是说想分裂和破坏团结吧?老衲要揭发你



[ 本帖最后由 jenderlee 于 2010-7-9 14:14 编辑 ]

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回复 55# jenderlee 的帖子

施主,既然你是什么都明白了,怎么社会上没有流传你的大名?

  你的阴险二字我真的受用不起!
  Air In Sky

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引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:13 发表 施主,既然你是什么都明白了,怎么社会上没有流传你的大名?  你的阴险二字我真的受用不起!


我乐,你自己说你自己阴险的,老衲可没说过

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回复 51# kctv78 的帖子

我真的不知道该说什么,  我说我最痛恨的不是腐败,结果到成了给GF说话了!
  Air In Sky

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回复 57# jenderlee 的帖子

我只想告诉你。      

   人民不独立起来永远也得不到自由民主!
  Air In Sky

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引用:
原帖由 jenderlee 于 2010-7-9 14:15 发表

我乐,你自己说你自己阴险的,老衲可没说过


   不好意思。    那你的险恶二字我同样不能承受!
  Air In Sky

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引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:18 发表    不好意思。    那你的险恶二字我同样不能承受!


总之你不是个好人,居然煽动个人独立,破坏了团结

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本末是不因为观察所处的角度而发生变化的,你在和稀泥。

“但是你看现在的GF,有钱,有权,有军队,还有一大批追逐者。 ”
这一切存在的前提是还有屁民可以压榨。

当农民没有土地可以种,工人工作一个月的工资还养活不了自己的时候,你认为还有什么不能发生。你不会认为我说的是危言耸听吧,这就是在渐变的现实,你要选择性失明,那就算了。

“通过思想自己独立起来我想这可能要现实一点吧!”
照你这么做的结果是什么呢?双重心理,人格分裂?嘴里说一套,做又是另一套?我们现在不就是这么做的吗。
煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点,而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错,而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。-----引自 刘瑜《民主的细节》

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回复 63# jenderlee 的帖子

呵呵··

  真的 ,   你已经毕业了。      你已近阅读了不少书籍,看过不少事。

   可惜就是没有自己独立的思想!    你读再多     看再多也是别人思想的残渣!


   一个不懂独立的人是永远不懂什么是团结的,   

一个不懂寂寞为伍的人是永远不懂什么是朋友!
  Air In Sky

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我从来不嫉妒也不愤恨诚实劳动和真正的合法经营所得,我自己也一直在努力让我和家人过的更好!


但是我看不起某些共污员,即喊为人民服务又压榨人民的那点血汗钱,我觉得那是婊子在立贞洁牌坊。在这样一个没有理想没有公平正义的天朝,说实话,老百姓很生气。

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我们痛恨腐败,但是更加痛恨造成腐败的温床---专制制度。

你的人民独立,是不可能通过现有教育体系得到的。不改变专制体制,而奢谈教育改革,还是本末倒置的说法。

因此,你给出的解决方法也是不可行的。所以,大家还是只能等待。
煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点,而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错,而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。-----引自 刘瑜《民主的细节》

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回复 64# adult_1 的帖子

没错,当农民没有土地可以种,工人工作一个月的工资还养活不了自己的时候,什么都可能发生。、

  但是GF好像还是让大部分人吃饱穿暖了。。      GF敛财时是不会忘了给人民大众一些残羹冷炙的。。      因此确实危言耸听了。。

   呵呵·      至于双重心理,人格分裂这个问题就是当前比较棘手一个问题。
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回复 67# adult_1 的帖子

教育可不是单纯的小学,初中,高中,大学。

  教育还包括我们平时生活中的一言一行,  这些就是我们能做到的!
  Air In Sky

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引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:32 发表 没错,当农民没有土地可以种,工人工作一个月的工资还养活不了自己的时候,什么都可能发生。、 但是GF好像还是让大部分人吃饱穿暖了。。 GF敛财时是不会忘了给人民大众一些残羹冷炙的。。 因此确实危 ...


 


提前说了你选择性失明,你还真往里面跳。


现在地方政府因为财政吃紧的原因,大面积占农民土地卖给开发商,不给赔偿或者很少赔偿,官方新闻差不多天天可以看到吧?自焚的,堵路的,冲击政府派出所的,自己架大炮的,这个很普遍吧,你看不到?报道出来的是这些,没报道的,更加多吧?


物价上涨,政府找替死鬼,炒绿豆的,包括最近的抓中介,让他们承认炒房租,这不都是实实在在的现实吗?为什么抓替死鬼,因为确实民生太难了,在城市里生活,2000块基本就是活着,但是基本上大部分人的工资也就是这个水平。为什么最近这么多罢工,就是因为物价涨的太厉害了,而工资又跟不上,人们都没法活了。


你要动态的看问题,还“吃饱穿暖,残羹冷炙”的,这都是20年前的黄历了。


你要这么无视民生的艰难,真正发生大变化时,你不得目瞪口呆啊。

煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点,而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错,而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。-----引自 刘瑜《民主的细节》

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引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:34 发表 教育可不是单纯的小学,初中,高中,大学。 教育还包括我们平时生活中的一言一行, 这些就是我们能做到的!


 


真正受教育的场所都是虚伪的,你在生活中更加不可能保持纯洁的心灵了。


 


毕业时,老师说,你们将要从大学这个相对纯净的地方,跳到社会的大染缸里去,希望你们能够保持自身的纯净。


至少,我们那时是这样说的。

煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点,而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错,而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。-----引自 刘瑜《民主的细节》

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争的真是不可开交啊...楼主舌战群雄,在下佩服不已...
民主,会有的!
住房,会有的!

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引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:03 发表 你很有雅致在这种问题上闲扯, 我到是想问一问,是不是只要是人,就一定站在哪一边, 当今社会的腐败不是只有贪官污吏就能形成的。。。 我不站在任何人一边。。 我只是说自己想说的 ...


我已经把鲁迅的原文贴出来了,我问你,鲁迅的哪一句话是在批判国民的劣根性?


你始终回避回答,为什么?心虚了?


当刘和珍被政府枪杀,鲁迅表示了对杀人者的愤怒:


“真的猛士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血。我向来是不惮以最坏的恶意,来推测中国人的,然而我还不料,也不信竟会下劣凶残到这地步。况且始终微笑着的和蔼的刘和珍君,更何至于无端在政府门前喋血呢? 但段政府就有令,说她们是“暴徒”! 请愿而已,稍有人心者,谁也不会料到有这样的罗网。但竟在执政府前中弹了,从背部入,斜穿心肺,已是致命的创伤,只是没有便死。同去的张静淑君想扶起她,中了四弹,其一是手枪,立仆;同去的杨德群君又想去扶起她,也被击,弹从左肩入,穿胸偏右出,也立仆。但她还能坐起来,一个兵在她头部及胸部猛击两棍,于是死掉了。 但是中外的杀人者却居然昂起头来,不知道个个脸上有着血污……”


你是不是也要告诫鲁迅少管闲事,回家思索自己的劣根性啊?


当共匪欺压人民时,你选择不站在任何人一边,这个就是你的立场,这个立场就是容忍罪恶的立场。


当他们来抓工会组织者的时候,我没有站出来反对,我想我反正不是工会的人。
当他们来抓犹太人的时候,我没有站出来反对,我想我反正不是犹太人。
当他们来抓天主教徒的时候,我没有站出来反对,我想我反正不是天主教徒。
后来,当他们来抓我的时候,已经没有人能站出来为我说话了。
马丁,德国神父,于波士顿犹太人屠杀纪念碑上


这些话你听说过吧,你思索过吗?


你大概没有雅致闲扯这个问题吧?那你来这里叽叽歪歪嚷甚么嚷,回家自己慢慢自我反省就好了。


你不管人民的闲事,人民怎么想关你甚么屁事!




 8

回答者: BillyBullet



[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-9 15:08 编辑 ]

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楼主 扯了半天,本质上和那些高级五毛调调是一样的哦,那就是民主制度建设不切实,需要屁民慢慢觉醒了之后再来是吧?

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引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:27 发表 呵呵·· 真的 , 你已经毕业了。 你已近阅读了不少书籍,看过不少事。 可惜就是没有自己独立的思想! 你读再多 看再多也是别人思想的残渣! 一个不懂独立的人是永远不懂什么是团结 ...


事实的真相永远只有一个,这是哪个名人说的来着?


老衲觉得很有道理,当老衲自以为找到真相的时候,老衲从那时开始就不再迷惑!


总之你不是好人,煽动个人独立,破坏团结

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楼主,再劝你一次,基地已经无数次出现你这样搅混水的,结果都是一样的,你应该知道哦,估计你也是个马甲,心照不宣了啊。

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