西来

总是在提醒大家不要盲目相信外国的月亮圆

nkpoper

你总是忘了：在中国，你敢说某些外国的月亮不圆，是犯法的。
共产主义和共产党正是俄国人的走狗、犹太人的徒孙，强加在中国人头上的。

nkpoper

中国近现代史上，死人最多的三次人祸，都跟毁灭传统的外来信仰有关。
第一次是：太平天国，拜上帝教，模仿基督教。
第二次是：同治回乱，伊斯兰教。
第三次是：人造大饥荒，马克思主义。

nkpoper

　　自唐虞三代以来，历世圣人扶持名教，敦叙人伦，君臣、父子、上下、尊卑，秩然如冠履之不可倒置。粤匪窃外夷之绪，崇天主之教。自其伪君伪相，下逮兵卒贱役，皆以兄弟称之，谓惟天可称父，此外凡民之父皆兄弟也，凡民之母皆姊妹也。农不能自耕以纳赋，而谓田皆天王之田；商不能自买以取息，而谓货皆天王之货；士不能诵孔子之经，而别有所谓耶稣之说、《新约》之书，举中国数千年礼义人伦诗书典则，一旦扫地荡尽。此岂独我大清之变，乃开辟以来名教之奇变，我孔子孟子之所痛哭于九原，凡读书识字者，又乌可袖手安坐，不思一为之所也。
　　自古生有功德，没则为神，王道治明，神道治幽，虽乱臣贼子穷凶极丑亦往往敬畏神祇。李自成至曲阜不犯圣庙，张献忠至梓潼亦祭文昌。粤匪焚郴州之学官，毁宣圣之木主，十哲两庑，狼藉满地。嗣是所过郡县，先毁庙宇，即忠臣义士如关帝岳王之凛凛，亦皆污其宫室，残其身首。以至佛寺、道院、城隍、社坛，无朝不焚，无像不灭。斯又鬼神所共愤怒，欲一雪此憾于冥冥之中者也。

nkpoper

参见旧约圣经：
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戒民陷于拜像之罪
　　耶和华你神领你进入要得为业之地，从你面前赶出许多国民，就是赫人、革迦撒人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人，共七国的民，都比你强大。
　　耶和华你神将他们交给你击杀，那时你要把他们灭绝净尽，不可与他们立约，也不可怜恤他们。
　　不可与他们结亲。不可将你的女儿嫁他们的儿子，也不可叫你的儿子娶他们的女儿；
　　因为他必使你儿子转离不跟从主，去事奉别神，以致耶和华的怒气向你们发作，就速速地将你们灭绝。
　　你们却要这样待他们：拆毁他们的祭坛，打碎他们的柱像，砍下他们的木偶，用火焚烧他们雕刻的偶像。
　　因为你归耶和华你神为圣洁的民；耶和华你神从地上的万民中拣选你，特作自己的子民。
　　（出自旧约《圣经》“申命记”开头部分；基督教的旧约《圣经》也是犹太教的《圣经》，而犹太教则是基督教和伊斯兰教的基础。）

nkpoper

无论是教匪，还是共匪，他们就是遵从着圣经的教导：拆毁了我们的祭坛，打碎了我们的柱像，砍下了我们的木偶，用火焚烧了我们雕刻的偶像。

西来

“拆毁了我们的祭坛，打碎了我们的柱像，砍下了我们的木偶”，祭坛、柱像、木偶，nk最喜欢哪个朝代？唐代？清代？真要恢复到你喜欢的朝代，对自己的定位是士大夫吗？

nkpoper

因为讨厌朝代，就可以摧毁文物？你是塔利班？

kzwmiao

我国的公务员永远以官为目标，以发财做人上人为己任，还有的反其道以父母官自居，把百姓们都看似居民，寄人篱下的（猪民），惧怕这些（猪民）觉醒向公民蜕变。而先进文明国度的公务员，则是以纳税人的公仆自居，纳税人是他们的衣食父母，随时受到纳税人的监督，却都为公民。

es112

不好意思　　你说的这个全世界一个样。。ＵＳＡ的99%就是这个意思

nkpoper

你认为推崇中国传统的人愚昧，并且以为自己很有理性依据。
这个我并不反对。
但是，谁不愚昧？
都什么年头了，还抱着一本黑宝书当《圣经》的那帮人，就不愚昧？那本书上，从装神弄鬼，到煽动种族屠杀，无奇不有；这能不愚昧？
当然，我要说这个，某些卖弄理性的反传统人士（比方说荆楚），马上还可以换出一幅嘴脸来：你敢说基督教坏话，你是无神论！
天地良心！你连祖宗都不要了，你不是无神论？你都这德性了，你还有脸骂别人无神论？两头有理？你拿着理性到处找茬儿的时候，你就不是无神论？

人民有愚昧的权力，也有愚昧的必要，最自然的愚昧方式，就是从传统那边来的。除非你要当尼采，干脆否定一切旧事物，那也就罢了；问题是：有几个人想当尼采？那些反传统的人，想的不就是拿这种愚昧，代替那种愚昧吗？这玩意儿有成功的先例？死人无数，血流成河，还不改悔？

西来

就想听你直说。我理解一下：
共党对西方思想是有选择的，符合于独裁的目的入了他们的法眼（有列宁成功在先），而且伪装成共和，因为“人民有愚昧的权力，也有愚昧的必要”（和你想法一致）。
你倒是从根源上在试图驳斥西方，从宗教信仰入手，如果成功说服大家，欧美从本质上就是落后的，从本质上学习的必要性就荡然无存了，和执政者一样，学学科学技术吧。
你对祖宗对传统的执着，倒是有盼望伟大复兴的意思，复兴就是肯定传统，与什么新社会旧社会提法背道而驰。

你对习总最近两次发言怎么看？直说好。

nkpoper

习总那种套话，有什么可评价的？
你偏偏把中国的传统文化看成十恶不赦，把西方的传统宗教看成是一切美好事物的根源，那就没治了。
基督教要是好，西方2000年前就好了，怎么有了基督教以后，西方历史就一直往下堕落，堕落了1000多年，才缓过来呢？
我真不知道“除了我，你不可以信别的神”的基督教有哪儿好。你要真信，也就罢了，正如我前面说的，人民有权愚昧，也有必要愚昧，你非要往基督教上愚昧，那谁也拿你没办法。但你好像又不真信。你就这么容易对伟光正倾心？

nkpoper

我跟你说：
那些倾心于基督教的中国人，包括基督徒在内，绝大多数根本就不知道基督教、犹太教、伊斯兰教有什么实质区别。
稍微聪明点的，知道基督教新教和天主教有区别：天主教有个教皇。所以，宗教思想倾向于向“主教”和“教皇”负责。而且对这种情况表示贬低。貌似是思想自由，其实跟共匪是一个态度。（共匪和基督教的冲突，主要就在教皇。）
而且，也仅仅是把天主教给踹了出去，还是分不清基督教（新教）、犹太教和伊斯兰教的区别，因为三者都没教皇。
这种人信基督教，和洪秀全有什么区别？我不是说在凶暴程度上没区别，凶暴与否是有环境-制度制约的，他们没当洪秀全的外部条件。我是说在愚昧程度上。

西来

你对中国传统文化怎么看？有几恶，能赦吗？还是比较完美？愿闻其详。

nkpoper

中国传统文化的问题当然很多。
问题是：已经被共产党批成这样了，我何必再批一次？
不如你来罗列一下，看看有多少是共产党没批过的。如果没有，那就是你政治理论课学得比我好，我甘拜下风。

manson138

西来兄弟，nk根本不明白 ccp批判传统文化是为了 创建新政治文化和维护传统政治文化 可以说ccp政治文化比所有的封建政治文化更具威力 因为他是 融合了西方当时最先进的共产主义混合传统政治文化的怪胎，从本质上说 ccp是 脱胎于传统政治文化《也一直不断强化强调 不过没有点破而已》带有西方共产主义血统东方社会主义血统的党派

manson138

传统文化是由 政治文化决定的，精英的一个想法就足以 让传统文化面目全非，简化文字就是 政治文化强制干预传统文化的事例，当他对西方很不满的时候，却使用着强人意志创造出的简体字，对岸他眼中拿圣经的台湾大量基督徒却是用 传统汉字，nk，他无非顾影自怜罢了 他无法阻挡任何事

西来

十分的赞同

西来

文化去政治化尤其是去专制化是我想表达的，谢谢提示，不然理不清楚。

wanglihonggui

我想问下NK，是什么专业的博才码这么多字？
我身边的博士好象都挺寡言的

nkpoper

你以为台湾有多少基督徒？马英九疑似是基督徒，其实是想在两边讨好，结果要参拜某庙时被堵门，只好承认自己不是基督徒。
两蒋当基督徒，那是为了讨好美国。只不过大陆也没保住，我们是一点好也落到。足见当基督徒没用。
说起来，二战时，美国是专打基督徒，支持共产党，所以我们才是如此下场。（轴心国除了日本，包括德国、意大利、罗马尼亚、保加利亚、匈牙利、克罗地亚、芬兰等等都是基督教国家，日本的反宗教倾向也远不像共产党那么严重。）

至于说共产党脱胎于传统文化。嘿嘿。你也看不到共产党之间的相似性明显大于共产党和历代的相似性？

rovingstar

和基督徒讨论这种话题是没有意义的，他们的目的，是为了传教而已。

事实上，西方真正先进的，是近代的科学与理性主义，这从根本上是与宗教格格不入的。中国缺少的，是现代化，而不是宗教化......

西来

那，信仰呢，科学发展观？

rovingstar

引用:

原帖由 西来 于 2012-12-3 17:58 发表
那，信仰呢，科学发展观？

科学发展观算“信仰”么？

问题是：人为什么一定要有“信仰”？还有，你如何定义“信仰”，什么样的信仰才算真正的“信仰”？

还有，如果你是基督徒，我们还是不要讨论下去了，不会有任何结果的，完全不具备讨论的基础，我只是发表一下自己的观点而已......