nkpoper

这么说吧。如果你去医院治病，医生给你讲解病情、注意事项、治疗方法等等以后，也会告诉你（如果你不知道的话）：这个病不会一两天就好。
你是不是打算跟医生说：你认为我这个病要靠等？

西来

你举的例子要合适的话，你是医生，我是病人，民主是病，是这样吗？

nkpoper

我们都是病人，我们的国家体制就是病。

西来

病人能给自己瞧病吗？你的理论就通了，病人对待病只能等。

西来

而且你已把病的概念换成了我国的体制，你的例子不太恰当？

nkpoper

病人当然可以给自己看病，只要他知道怎么回事。
这年头，你病了，每次都去医院？

西来

可是医生自以为知道，会阻止病人看病。尤其这个病是你说的体制。尊称你为Doctor，除了博士，也有医生的含义。

nkpoper

引用:

原帖由 西来 于 2012-9-19 23:06 发表
而且你已把病的概念换成了我国的体制，你的例子不太恰当？

要完全贴切，那就不能举例子，任何不同的事物都不是绝对一样的。

那就只能回来说：

你非要总结出一个“你的意思是民主要靠等”。

民主本来就得等，谁能保证它很快就来，不需要等？在本来就得等的情况下，你非说这句话有意思么？

如果你继续想不明白，那我只挑明了：你说这个话的意思，是暗示我的意见是“什么也不干，光等”。

但实际上我是在论证“什么不对”，那就不可能是“光等”，毕竟指出“什么不对”也是有用的。只不过你对我说的“什么不对”不满，非要暗示我是“光等”。

是不是这个意思？

nkpoper

引用:

原帖由 西来 于 2012-9-19 23:11 发表
可是医生自以为知道，会阻止病人看病。尤其这个病是你说的体制。尊称你为Doctor，除了博士，也有医生的含义。

我没阻止你看病。

你以为素质不高是病因，我认为它不是。我已经论证了半天了（更不用说1楼的论证了），你不做正面反驳，直接把我说成阻止你看病？

西来

挑明？你才挑明？那你前面不是明着说？
那你除了“等”，就是在论证“什么不对”，我承认你这样说挑得很明。

nkpoper

对，我是在“等”，并且在论证“什么不对”。别的话或者事，在本贴里我显然没涉及。

西来

“民主本来就得等。”如果不愿意等，是不明事理？还是幼稚？还是不顾基本事实？
怎么等？法轮功的“忍”，是不是要弘扬一下？
需要忍什么？还是什么都需要忍？

西来

到这吧，洗洗睡，挑明就是收获，你也舒畅，晚安

智深哥

只有不称职的父母，没有不称职的孩子。

只有不称职的政府，没有不称职的国民。

只有邪恶的制度，没有天性邪恶的民族
太对了

十三太保

引用:

原帖由 西来 于 2012-9-19 23:29 发表 “民主本来就得等。”如果不愿意等，是不明事理？还是幼稚？还是不顾基本事实？怎么等？法轮功的“忍”，是不是要弘扬一下？需要忍什么？还是什么都需要忍？

呵呵，当老师的是不是很执拗啊。。。。。

不愿意等怎么办？可以杀贪官啊？可以不合作啊？你可以那样做，是你自己的事情！

怎么等也不是客观条件不成熟的时候，抱怨不成功民主就是民众素质低的原因！

如果你认为民众需要启蒙，你大可把时间不放在论坛上，走向民间，向大众传播历史的真相以及GCD

的罪恶，话说（t童鞋的口头语）启蒙也不必向荆楚兄那样太高深的思想和文笔，“水平太高”的话，

老百姓反而听不懂。

 

西来

这一系列排比句应该是启发于“没有教不好的学生,只有不会教的老师”
这句话是出自中国教育家陈鹤琴之口。
老师说这句话的目的，是告诫老师不能把教不好的原因推给学生，要从自己身上找原因，改进教学方法，因材施教。
学生说这句话不合适，也就是说学不好，学生不能把责任一股脑推给老师，教授做人的道理包括有担当，敢于自省而进步。
这句话不是真理，是教育工作者的座右铭，勉励自己有担当，追求新的更适合的教学方式。

free.tiger

好帖，我转载了

跟我的观点不谋而合！！！

我是坚决的制度论者！！！

丐帮洪七公

引用:

原帖由 bj88488848 于 2012-9-19 10:27 发表
我们的报纸自吹自擂地说我们有5000年的文明屎，我们是优秀的中华儿女，嘿嘿，这么优秀的民族，香港人却让大陆人滚回大陆去、西方人对大陆人也是另眼相看，嘿嘿，这是怎么回事呢？如此优秀的民族，怎么别人都不喜欢我 ...

你咋竟说实话呢 ？

西来

执拗就是执着吧
许多高深的玩意来自德国等欧美国家（亚洲属日本，说的是近代），不知道高深与简单自由的生活是不是有必然的联系。
我很浅薄，但走向高深还是要努力去做的。所以在受启蒙，喜欢基地也是这个原因，昨晚就被打渔郎老师转发的芦笛观点启发了。

xuzhe

如果全民大选的时候有人买我的选票多少钱卖呢？200吧。

大胖屌

同意西来的观点，这篇文章是用来意淫的。

nkpoper

引用:

原帖由 西来 于 2012-9-19 23:29 发表
“民主本来就得等。”如果不愿意等，是不明事理？还是幼稚？还是不顾基本事实？
怎么等？法轮功的“忍”，是不是要弘扬一下？
需要忍什么？还是什么都需要忍？

你可以不愿意等，我说不行了吗？我说的是你乱找病因吧？因为我说你乱找病因，你就把“等”拿来搅合？
法轮功的“忍”也拿来搅合？我提过法轮功么？法轮功确实说“忍”，基督教还说“凯撒的归凯撒，上帝的归上帝”呢！
你干嘛不拿基督教来开刀？

nkpoper

这么说吧：权力和责任是相辅相成的。
在民主国家，人民有权，政府由人民选出。即便如此，出了问题，政府也很难完全不承担责任。
在专制国家，人民无权，政府掌握绝对权力。岂能让无责任的一方负责？

因为豆腐渣工程倒了大桥，到底怨谁？照你的逻辑，那就是怨临时工。因为临时工不干活，桥就建不起来，更遑论倒桥。

十三太保

哈哈哈。。。博士就是厉害呀！
中共建政六十载，没有这些“临时工”的参与，GCD不可能不倒台！这就是素质论者的结论！
就为这句【因为临时工不干活，桥就建不起来，更遑论倒桥】，顶你个肺！

西来

被加了分，大黄还骂了我一句，真的很会利用权力。
不过在更大的权力面前，算是收敛了。
大家不配合你讨厌的领导，他就垮了，既然配合了，责任也不在自己，因为不过是个临时工，可是临时工在领导眼里是最需要负责任的。