开车要稳

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原帖由 nkpoper 于 2011-6-5 10:56 发表

至于俄罗斯人，他们不过是一群西方化的鞑靼人，通过把混血来的鞑靼人的优点和偷来的西方人的技术结合。仅此而已。俄罗斯境内当然也出过一些伟大人物，但是我们必须注意到：那主要是因为俄罗斯贵族血统中的日耳曼成 ...

哈哈，几个贵族不能把俄罗斯族的全部光荣拿走的。

斯大林时代的苏联，特别是二战后无疑是世界上最强大，面积最大的国家。当时苏联人民的教育水平和生活水平在世界上也是一流的。

‘正是苏联的那一段成功，才有了后来那么多国家和民族走了社会主义道路的。

没有当时的短暂辉煌，不会有那么多民族和国家都相信马克思主义的。这个也是客观事实，不容否认。

nkpoper

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原帖由 开车要稳 于 2011-6-5 11:06 发表

哈哈，几个贵族不能把俄罗斯族的全部光荣拿走的。斯大林时代的苏联，特别是二战后无疑是世界上最强大，面积最大的国家。当时苏联人民的教育水平和生活水平在世界上也是一流的。‘正是苏联的那一段成功，才有了后来 ...

没有那么强大的国家，就没办法胁迫那么多民族相信马克思主义。没有哪个国家的共产党，是靠选举上台的，全是靠武力胁迫。

而俄罗斯在二战后的强大，恰如它在拿破仑战争后的强大，谁认为拿破仑战争以后的俄国，有很多特殊之处需要别人借鉴和敬仰呢？

苏联人民的生活水平，一直不是一流的，很多情况下，还要忍受饥荒。

开车要稳

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原帖由 nkpoper 于 2011-6-5 10:59 发表

至于抗争，你也要看跟谁。犹太人无疑是优秀民族。但是在二战欧洲，他们束手就杀的表现，也登峰造极，比中国人还甚。关键就在于：政权掌握在谁手里，政权是什么样的。犹太人建立起自己的国家，在十年之内，他们就从 ...

你错怪犹太族了吧。

犹太族在二战时没有独立的国家，只是生活在德国的一群人，他们怎么能和整个国家机器抗争？

就好象某天，曹婷突然宣布在大陆上全部姓胡的人都是异类，都要到当地派出所登记备案，那这群姓胡的肯定一时间茫然失措。

开车要稳

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原帖由 nkpoper 于 2011-6-5 11:09 发表

没有那么强大的国家，就没办法胁迫那么多民族相信马克思主义。没有哪个国家的共产党，是靠选举上台的，全是靠武力胁迫。而俄罗斯在二战后的强大，恰如它在拿破仑战争后的强大，谁认为拿破仑战争以后的俄国，有很多 ...

没办法胁迫那么多民族相信马克思主义？

很多民族和国家是自己选择的社会主义的。

看过一个法国拍的电影，讲述越南南部一个法国庄园主和她养女的故事的，透过这个养女追求自由的过程，正好讲了越南从法国殖民地走向独立的进程的。越南的独立就很有代表性。

今天越南共产党能够实行全国普选也和当法国殖民地留下的民主和文化有关系。
 

开车要稳

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原帖由 nkpoper 于 2011-6-5 11:05 发表
举个例子吧：
埃及茉莉花革命者说：七千年的历史看着我们。
这跟革命有啥关系？埃及七千年的历史，有过一个民主国家吗？
埃及人还找来宗教领袖，论证穆巴拉克是SB。
宗教就该这么干预政治？宗教就能决定谁是SB?
...

北非的胜利不是因为埃及的古文明。而是开放的互联网时代，人民觉醒了。

奥巴马总统在访问东欧在波兰就说过，北非今后的发展要学习东欧。

古老的宗教在北非不是革命的根本原因。

nkpoper

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原帖由 开车要稳 于 2011-6-5 11:14 发表

你错怪犹太族了吧。犹太族在二战时没有独立的国家，只是生活在德国的一群人，他们怎么能和整个国家机器抗争？就好象某天，曹婷突然宣布在大陆上全部姓胡的人都是异类，都要到当地派出所登记备案，那这群姓胡的肯定 ...

我们现在也没有自己的国家。

nkpoper

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原帖由 开车要稳 于 2011-6-5 11:21 发表
没办法胁迫那么多民族相信马克思主义？很多民族和国家是自己选择的社会主义的。看过一个法国拍的电影，讲述越南南部一个法国庄园主和她养女的故事的，透过这个养女追求自由的过程，正好讲了越南从法国殖民地走向独立 ...

法国有很多左派。他们说“自己选择”有什么用？自己选择的，怎么不敢选举呢？

开车要稳

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原帖由 nkpoper 于 2011-6-5 11:09 发表

没有那么强大的国家，就没办法胁迫那么多民族相信马克思主义。没有哪个国家的共产党，是靠选举上台的，全是靠武力胁迫。而俄罗斯在二战后的强大，恰如它在拿破仑战争后的强大，谁认为拿破仑战争以后的俄国，有很多 ...

苏联人民的生活水平是不行，最好时代也就是达到世界中上水平。这一点儿应该承认。

它的教育水平较高是对的。

开车要稳

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原帖由 nkpoper 于 2011-6-5 11:28 发表

我们现在也没有自己的国家。

我们被迫寄居在这个体制和机器下

nkpoper

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原帖由 开车要稳 于 2011-6-5 11:25 发表

北非的胜利不是因为埃及的古文明。而是开放的互联网时代，人民觉醒了。奥巴马总统在访问东欧在波兰就说过，北非今后的发展要学习东欧。古老的宗教在北非不是革命的根本原因。

胜利是因为革命者愿意和傻瓜妥协，互联网只是一种便利条件而已。

所谓的“人民觉醒”，那是当然的。中国政府如果把统治放宽到一定程度（也就是和其它国家相似的程度），人民马上可以“觉醒”。只不过，如果你不想承认，那么中国人觉醒了也可以算是暴民，而别的国家、别的地区的人，那就叫觉醒。

开车要稳

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原帖由 nkpoper 于 2011-6-5 11:30 发表

法国有很多左派。他们说“自己选择”有什么用？自己选择的，怎么不敢选举呢？

越南的选举比别的社会主义都要真实。

天朝在这些选举新闻上都要封锁的。

nkpoper

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原帖由 开车要稳 于 2011-6-5 11:35 发表

越南的选举比别的社会主义都要真实。天朝在这些选举新闻上都要封锁的。

那是现在，当初可没有投票，而且有数十万甚至上百万的船民，用脚投票，逃离布尔什维克的统治。

zzy2915678

如果有大爱、包容、宽容，这世上就没有傻瓜！在现有的体制下，大家都甘当傻瓜，是迫不得已的选择，姜文老师的作品《让子弹飞》结尾墙倒众人推的场景就是傻瓜们的选择！

开车要稳

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原帖由 nkpoper 于 2011-6-5 11:34 发表

胜利是因为革命者愿意和傻瓜妥协，互联网只是一种便利条件而已。所谓的“人民觉醒”，那是当然的。中国政府如果把统治放宽到一定程度（也就是和其它国家相似的程度），人民马上可以“觉醒”。只不过，如果你不想承 ...

区分暴民和觉醒的分别就是是否要成立“国家选举过度委员会”。

如果反抗的民众的目的是为了建立一个选举制，三权分立制的政权，那就是觉醒的民众。

如果反抗的民众的目的只是为了“扶清灭洋",或者换个姓名的皇帝，那就是暴民。

开车要稳

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原帖由 zzy2915678 于 2011-6-5 11:46 发表
如果有大爱、包容、宽容，这世上就没有傻瓜！在现有的体制下，大家都甘当傻瓜，是迫不得已的选择，姜文老师的作品《让子弹飞》结尾墙倒众人推的场景就是傻瓜们的选择！

姜文老师的作品还是告诉人民，革命就是换个县长而已，不是改变制度。

让子弹飞取得了不错的效果。

如果可以说说它的局限，那我就要说，这部作品没有唤醒人民”要改变制度！“要换个游戏规则。今天杀了黄四郎，明天就有王四郎，毛四郎，胡四郎。。。关键是要有一个真傻瓜们和假傻瓜们都参与的游戏规则。

nkpoper

民主的形式总是要有的。
只有希特勒，在上台前比较明显地推崇独裁统治，剩下的都“推崇”民主。而且希特勒其实也是搞两面派，他也不敢真的反对民主，他也需要尽可能让民主派以为他不是真的反对民主，只让反民主的人认为他就是反对民主。
以中国论，无论是辛亥革命，还是毛泽东上台，或多或少都是有“建立民主制度”的迹象的。更不用说国民政府1947年立宪，1948年行宪了。
只不过能不能兑现，或者兑现到什么程度，就要看其它因素了。
埃及的民主能不能兑现，到现在还是不确定的。