yao_917

我倒不是说网上夸共产党的都是言语粗俗的。我自己原来也说过，我接触的党内的好人好官比某些人多，就好比我见过党内恶人恶吏也比某些人多一样。我说你不爆脏字，说明了我还能和你继续谈下去。因为你也知道在咱这里周恩来被神化的程度（或许在你眼里是正确的地位），绝对不是我这种小老百姓能动摇的。稍微有人有点微词，早就被骂的体无完肤了。相对你没有爆脏字，更让我惊喜的是你没有谄媚之辞。
在我看来，见仁见智的前提是对事情由一个理性认知，而产生的原因是价值观不同。欢迎指教。

googlegirl

我再狂野好歹也是女生。。。而且是要向甜甜学习的女生，怎么会爆脏字呢~
没有一个人可以被神话，哪怕是耶稣（可能是我真的相信了达芬奇密码）
人嘛，一辈子不犯错和一辈子光犯错一样不可思议，哈哈
不光是价值观，世界观最重要。。。譬如我觉得生活是无意义的，我就不会夸任何人和骂任何人，因为这是无意义的。。。

yao_917

既然你这样说，相对你的没有谄媚，我更惊讶于你的性别了。算了，睡觉了。

[ 本帖最后由 yao_917 于 2008-6-20 08:09 PM 编辑 ]

yao_917

你要是觉得我不懂，你可以把你理解的拿出来说说。

kevin368218

引用:

原帖由 googlegirl 于 2008-6-19 08:21 AM 发表
奴性是天生的，这就是中国知识分子
不过不同的是，有被左奴的，也有被右奴的
一个是被现实所奴役，一个是被“理想”所奴役
原本的性质都是一样的，却在不停的唇枪舌剑
旁观者也就当这是闹剧罢了
而他们确实 ...

我不同意!!! 自古以来有"书生本色"和"士大夫精神"之说和教育.何为书生本色:不畏权贵,仗义执言....;何为士大夫精神:士可杀不可辱....如闻一多,朱自清,梁漱螟......

但现在奴性的存在(不论在其心或在其身)和泛滥成灾是为什么和其生存的环境,这是大家要讨论的.再说同一个人也会变,如郭沫诺,他曾写过慷慨激昂的"讨蒋檄文", 也写过许多让人读得酸牙的献媚文章;为何他会变?外部环境对他的作用是啥??是谁在培养和训诫奴性???又是谁喜欢奴性????

[ 本帖最后由 kevin368218 于 2008-6-21 01:43 AM 编辑 ]

zhaohuhu

嗯 我不是知识分子
  我希望我是资本家
我也不明白网上的什么左左右右
乱七八糟的完全是一团浆糊
等我有钱有势 生活无忧了
再考虑别的吧
现在我考虑的问题完全是与自己生存有关
比如别让大众陷落于失去理智的狂热之中
世道乱了的话……
养老金 公积金会报销掉的

[ 本帖最后由 zhaohuhu 于 2008-6-21 02:58 AM 编辑 ]

googlegirl

别着急。。。我没说自古知识分子都是奴的，但奴的却是很多的

而小农经济为基础的中国，伯夷叔齐那样的人太少了为了

吃饭糊口说点奴话办点奴事，如同RUNNERFAN一样，可以理解

自古中国就有好听的教育理念，却少有履行的人

有的，都被称为贤圣了，那就脱离了知识分子的阶级了

我那句话应该改成：中国知识分子表现出奴性，是正常的，是潜移默化使然

而既然是知识分子，就很难（或不可能？）守中持正，如从政，必倒向某一派，从学，也必属于某一派

如果用隶属这个词，是不是更准确呢？隶属于某个集团，就会或多或少受其胁迫，迫于其压力，或多或少都会有些“奴”

诚然，我也很佩服朱自清等人，那是中国人的骨头，但那时大环境呢？是御用文人多，还是斗士多？

我认为，中国自然有傲骨铮铮的知识分子，而我所指，也只不过是大部分而已

况且我主要还是指当代，那些所谓的知识分子们，方舟子，司马南，余秋雨，RunnerFAN等等等等

希望kevin368218能够理解我的意思。。。

我说话MS总出线不严谨的地方，还望见谅

 

 

还是那句话，我语文老师该K我了。。。。

[ 本帖最后由 googlegirl 于 2008-6-21 12:45 PM 编辑 ]

kevin368218

我理解你的意思,但对作了官的知识分子,李鸿章曾说过作了官的读书人就再也没有书生本色了,因为官气和书生本色是相冲的,只能是官僚了.知识分子的奴性,除了知识分子本身的原因外,社会,统治者,...等等因素起了决定的作用.郭沫诺的转变就是一个例子.你说对吗?

googlegirl

要是说狭义的知识分子，书生气当是有的，比方5464
广义上来说，受过教育的都可以成为知识分子。。。
郭沫若对他的解读很多，我相信他是变得不书生的，但是我有个同学说过，郭是沉迷醉心于共产主义不可自拔的，要是这么说，反而是书生气十足的表现
套用一个马主义的话，内因比外因更重要，虽然外因也很重要

中国的知识分子，绝大多数“心为形役”，或者“为理想役”“为主义役”
这也正是现在的高知阶层素质反而不高的原因吧

wewf

坐着板凳听课

风暖云寒

呵呵，我发现googlegirl 真称的起是基地的和稀泥第一高手！
这个和稀泥的境界已经不是可以用出神入化来形容的了。