xuzhe

在钓鱼岛铺天盖地的情况下，我给大家讲一个我亲身经历的灵异事件调节一下。
   
    首先声明，我是铁杆无神论者，嘴上不直接说否定各路神仙，但心里坚定的认为没有直接证据我是绝对不会信神的。我同时也是支持随机论反对宿命论的，自然对神马算命、看相、风水一点都不信，但有一件事在我心里始终找不到解释，虽然也有可能是巧合，但我总觉得太巧了。

    我姑姑年轻的时候就随姑父到北京，姑父是个官儿，虽然在北京也就是个小芝麻官，但家境跟我们小城市的比自然是阔绰的多。什么烧香算命之类的大多都是有钱人才信，我姑姑虽然身为党员却也好这口，还记得那是我17岁那年过年的时候，姑姑一家回吉林老家过年，往年姑姑很少回来过年，即使回来也只是姑姑和姑父，这次是一家四口都回来了，姑姑家有两个孩子，一个比我大三岁的哥哥和一个比我小一岁的妹妹。大家庭多年没有过人聚得这么齐，在新年的气氛中大家格外融合，但我总是觉得姑姑有什么心事似的，又好像跟我那个哥哥有关，后来事情发生后我才知道，姑姑去辽宁营口出差的时候，听说当地有一个算命的非常准便跟几个同事去算，当时那个算命的说我姑姑对面就有个小人，我姑姑觉得很准，因为她对面桌的人正在跟她竞争处长的职位，那个年代都不是公开竞聘上岗，所以私底下互相会有很多小动作，当然算出这个没有太大说服力，只有姑姑这种信这个的人才会自己往上对号，我姑姑当时就觉得那人挺准，便让他给自己的孩子算，那人也没问就说你女儿怎么怎么，我姑姑说您这个算的可不准了，我还有个儿子。这一句话那人就说‘你不可能有儿子’，我姑姑说我儿子都20了，怎么不可能有。那人告诉我姑姑，你带你儿子来我看看吧，估计不是你儿子。    后来姑姑真的带我哥去营口了，就是那年过年之前，姑姑带着哥哥一进到那个庙（给我讲的时候好像是说的庙）里，那个人就说，“走吧，这个小子是庙里的上香童子（什么庙我忘了），有21年的寿，解不了。”我姑姑再三的问怎么解的时候那个人说：“他不管走到哪，后面都有个又高又大的黑影看着他，跑不了的。”我姑姑很害怕，就缠着那个人给个解决的办法，那人给了个办法。姑姑给钱他不收，说这个办法就是死马当活马医，希望不大。

    前面说的都是过后家里人给我讲的，每次我给朋友讲这地方的时候，我这个不信邪的也会起一身鸡皮疙瘩，我只当那是人的自然反应，但下面这些是我亲眼所见亲耳所听。

    那年过年一直到正月14，我哥都不怎么高兴，主要原因是我姑不让他出门，而他自己根本不信算命的说的话，正月十五那天居然家里人都不去爷爷家聚会，各自在家。我再三询问下妈妈才给我讲说我哥需要十五那天一整天不见光不出屋，在家避难。当时我们所有的人都觉得这简直就是个笑话，我当时还说姑姑这样的还共产党呢，真给党丢人。
    正月十六大家才到爷爷家聚会，听他们聊天的时候说十五避光很成功，我清楚的记者我哥听到他们说这个事的时候一副很无奈的表情。转过天来姑姑他们一家回北京了，剩下很多北京带来的蜜饯，那时候的蜜饯都是真的，蚂蚁吃了都不死。

    这些事在家庭内部议论了一阵子，有坚决不信的，有坚决信的，大部分人都是半信半疑。过了一段时间便淡忘了。但是事情并没有结束，才刚刚开始。7月的一天晚上，家里的电话响了，我记得那时候刚刚有来电显示，一来电话离电话最近的那个人就会先报一下是谁来的电话再接或者喊一声肯定是找谁的，那天我妈看了一眼电话就喊我爸说‘你大姐’，但是我突然间就想起了过年时的事，一种不祥的感觉，或者说我当时就知道我哥出事了一样，我爸接电话时的表情就让我完全确定了。事情经过是我哥走在北京的什么桥上，突然倒在地上就死了。家里人都到爷爷家，爆炸性的事件把所有人都震惊了，后来我爸爸、叔叔和两个姑姑、两个姑父去北京帮助姑姑办理丧事，由于怕姑姑看到我受不了就没让我去，我爸爸回来后给我讲了一些在北京发生的事，其中比较重要的一个就是做尸检的时候，由于没有检查出明显的外伤，警方决定解剖尸体，一个是死人事件警方必须给出个说法，另一方面也在征求家属意见，后来家里人决定做解剖。警方要求直系亲属必须有一人全程在场，亲生父母肯定接受不了这种场面，最后决定由我父亲做这件很难的事，据我父亲回来讲，法医检查的非常仔细，但直到最后也没有发现致死的原因，只是发现心脏比正常人略大一点，后来更我爸爸商量以心脏原因结案。

    这件事情成了我们家的一个迷，那年我哥还差二十多天过21生日。

[ 本帖最后由 xuzhe 于 2012-9-14 20:42 编辑 ]

zzz132

心源性猝死，心脏有问题的人只能怪命不好，说不定哪天就去了。但算命的21岁这点掐准了。

yhn567

万物皆有灵

armstrong001

而且是在未曾谋面的情况下掐的。

321y

我们一直生活在未知的世界里 但又不相信前人的嘱托

xuzhe

这件事往往会在我跟别人争论无神论的时候让我底气不住，不过我还是不信邪的，年轻的时候喜欢远程骑摩托，一次只有两辆车四个人，我朋友在出了一个隧道口的时候停下告诉我在隧道里看到一尺高的小人在地上走，我坚决不信，后来我非要回去看看，结果我女朋友也不同意，我就让他们三个在外面等，我自己进去看，结果什么都么有，不过当时的感觉确实挺震撼，我感觉头发始终都是立着的。

薇丝

我总觉着这些灵异事跟算命本身有关.要是不去算呢,或许没事儿,说不定就是算命的人通了什么邪灵下了诅咒.

人为什么要算命,还不是无法面对自己手里拥有的自由.

xuzhe

其实我的观点是偏向于这是个巧合的，而且我前面说的那些算命的过程是事后听别人讲的。我个人还是不相信的。

liveleaf

恰恰相反，我不相信任何随机论。我认为一切皆有定数，任何一个事物有开始就能预测到结束。预测不准恰恰是科学不够发达的原因。这个世界就没有随机的事情。

xuzhe

我有个朋友跟你持同样的观点，我拿出一张纸做一个撕纸的动作，我有可能撕坏它，有可能放下。我自己也没有决定撕还是不撕，我问他这张纸的命运是注定了的还是我决定的呢？你说呢？

h3822053

先定饿的猫

qsc12345

引用:

原帖由 xuzhe 于 2012-9-14 22:28 发表
我有个朋友跟你持同样的观点，我拿出一张纸做一个撕纸的动作，我有可能撕坏它，有可能放下。我自己也没有决定撕还是不撕，我问他这张纸的命运是注定了的还是我决定的呢？你说呢？

呵，你能肯定你决定撕纸和不撕纸的想法真的是由你自己的想法决定的吗？

举个例子，不恰当，别当真。

liveleaf

你撕不撕纸这个问题，我可以给你另做一个比喻，道理是相同的。
一、假设你打算坚持24×7个小时不睡觉，但是我认为你一定会打瞌睡，因为这里面有规律，制约了你。这就是定数。
二、你进一步问我，我会哪一秒睡着，你知道我能坚持到什么时候、或者哪一秒我会放弃？
我无法回答，因为我觉得手头所有的科学探测仪都不能考虑所有变量来如此精确的回答这个问题，我认为这是目前科学不够发达的原因，科学发达了可以精确到哪一秒。但是你觉得到秒这个级别就是随机的了。
那么对于你撕纸这个问题，只是比我举的例子更精细的多的问题。

zzz132

职业算命每天都要接活，一年下来预测无数，一些预测应验是合乎概率的，如果他肯钻研，掌握一些技巧，概率会更高一些，就是神算子了。

liveleaf

如果你把视野放宽，你就可以清晰的看到任何事物都是有规律的，大到日月星辰的运行，小到原子分子。一个充满秩序的世界，怎么可能会有随机的事情构成？

daga

这个世界有一种我们都无法发现的大规律  只有掌握这一规律的人才看得懂

xuzhe

我赞同你的观点。我同时也不否认其他人关于我们有太多未知的东西，但是未知不能作为相信的理由。

xuzhe

其实我并不否认你们说的各种还没有证明的东西，只是在未被证明之前我不相信。

tiercel-2008

人所知道的是最微不足道的东东。。。
人所看到的是非常微不足道的部分。。。

我身边不少事也是可以证明，鬼神是有的。。。
狐、黄鼠狼等经过修炼是可以附人身上说话的。。

tiercel-2008

我经过了党这么多年的无神论教育，97年大学本科毕业。。
又经过这么多年的自学、苦思、实习、观察，
经过反复思索，痛苦反思，终于还是认定：“鬼神是存在的。。”。

我姥爷用一辈子时间总结出了一句话，也是留给我们的最宝贵遗产，
这句话是“但行好事，莫问前程，”我用不到我姥爷一半的时间就悟到了这句话的真谛，我自觉相当地骄傲。。。

佛教是说真话的宗教。。。

puppylove1020

当年牛顿想证明上帝存在。。可惜。。可能他对了，世人都不理解他。。看不见摸不着不等于他不存在，只是现在的科技没办法证明而已。。

白起白起

还好赶上前排了。
宿命论 不等于 随机论 不等于 因果论
因果论的佛教名词叫做缘起
一念生 万水千山

liveleaf

引用:

原帖由 xuzhe 于 2012-9-15 07:54 发表
其实我并不否认你们说的各种还没有证明的东西，只是在未被证明之前我不相信。

再说个比喻

牛顿三定律没有被发现缺陷之前可以按照当时的科学方法证明是正确的，有了相对论之后可以按照更新的科学方法证明是有缺陷的。

在牛顿时代信不信三定律并不改变事物的本质。

但对事物本质认识达到的程度，牛顿三定律足够构成你信仰的基石，这就是科学的power。

科学不是真理，但是是观察真理的一种强有力的方法。

人有可能摆脱科学方法认识真理吗？

几乎不能，因为你会面对人类能够给出的所有匪夷所思的答案。比如练智能功看到异像、黄鼠狼上身，你都信的话，那你彻底奔溃了。

最保险的办法，就是按照现在科学达到的认识程度，有限度的相信一些事情。

还有就是基于信心

这不是科学方法论，乃是基于信心。就是一代一代人类先知者的传播，传播下来的东西。

因为我认为我的智商不是人类过往历史里的TOP层的，那些传播信心者一定有比我聪明的多了去的人，而他们能够传播下来的东西，一定不全是胡言乱语。

比如在40年代，我可能会相信共产主义，但现在我绝不会相信共产主义。我无法说这是严谨的科学论证的结果，但是我说我对自由民主市场经济更有信心。

我相信有神，是基于信心。神的恩典，丰丰满满。

因此我不论算命是不是准确，我都选择不相信，既不需要科学的证伪，也不需要采纳算命先生的补救建议。

[ 本帖最后由 liveleaf 于 2012-9-15 09:31 编辑 ]

春秋不爽

我是坚定的有神论者。