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媒体称官员普遍赞成延迟退休 反对者多是工人

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媒体称官员普遍赞成延迟退休 反对者多是工人



2012年07月14日03:02人民网[微博]王向前我要评论(38089)

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媒体称官员普遍赞成延迟退休 反对者多是工人


漫画/王伟宾


  河南商报 (微博)记者王向前


  近日,商报连续推出关于退休年龄的报道,读者反响强烈。









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  其中,最牵动人们神经的就是“延迟”二字。


  一定得延迟吗?还有没有其他的路子?如果真的必须延迟,又要注意些什么呢?


  延迟退休


  专家认为这是必然趋势


  延迟退休年龄,是一个敏感话题。


  进入新世纪以来,国家有关部门已多次放出退休年龄延迟口风,每次都引起轩然大波,引发国民讨论。


  赞成者与反对者皆有,但反对的永远占绝大多数。


  反对声如此强烈,为何还要讨论?


  河南商报记者采访中发现,不管民众怎么反对,受访专家以及政府官员都认为这是一个必然趋势。


  当然,这个“必然”背后,也有两个不同的理由。


  理由1


  养老金支付压力论


  讨论最初是由国家养老金面临巨大缺口,出现支付压力引起的。代表者是中国社会科学院世界社保研究中心主任郑秉文。


  他接受商报记者采访时说,目前我国的法定退休年龄,导致退休人口比重加大,威胁到养老金制度长期的财务可持续性和支付能力。


  他甚至称,由于退休人数增多,长期来看,目前的养老制度是绝对不可持续的。“一切参数假定都不变,我们的制度将在若干年后陷入财务风险,影响退休人老年生活。”


  作为学者,他必须指出问题并呼吁改善。怎么改善?延迟退休年龄成了他的唯一选择。


  郑秉文解释,在现收现付的养老金制度里(中国的统账结合因为个人账户基本都是空账,可以看做现收现付),有三个参数是最重要的:替代率、缴费率和退休年龄。


  替代率是劳动者退休时养老金领取水平与退休前工资收入水平之间的比率。替代率越低,养老金支付压力越小。郑秉文说,目前养老金制度中的替代率已经比制度设计时低了许多,不能再降低,政府正在想法提高。


  上调缴费率是一个办法,国外一些国家曾用此办法解决养老难题,但这不适用于中国。中国职工的缴费率为8%,高于绝大部分发达国家的缴费率;单位的缴费率是20%,与发达国家相比也是名列前茅,这两个提高都不容易。


  “剩下的只有退休年龄了。”他说,“经过比较后发现,在中国人预期寿命增加后,只有这个参数是有调整空间的。”


  理由2


  老龄化社会养老压力论


  在河南财经政法大学教授樊明看来,钱,并不是国家养老金制度改革的主要问题,缺钱可以通过国企红利来弥补,老龄化社会的到来才是根源所在。我国退休制度制定时人均寿命40多岁,考虑到社会生活水平提高,寿命会延长,当时政策制定者很有信心地把退休年龄定到50岁和60岁。


  而现在,我国人均预期寿命为72岁。


  “中国未富先老,新世纪以来,已进入老龄化社会,并将长期处于老龄化。”他说,带来的一个严重问题就是社会养老负担不断加重。


  樊明说,这意味着国家要花更多的钱来养老年人。而目前的法定退休年龄又加重了中国的养老负担。因为退休年龄低,退休人口的比重就大,需要支付的养老金就越多。


  如果不及时延迟退休年龄,降低退休者和没有退休者之间的比例,中国的养老将面临日益严重的问题,会出现一个工作者养活一个或多个退休者的现象,社会竞争力减弱。


  而延迟退休可以使大量有劳动能力的人继续工作,减少资源浪费,减轻社会养老负担。


  河南省人社厅社保处一负责人也告诉河南商报记者,社会上关于“退休年龄延迟是因为养老金面临缺口”的说法是不正确的,真正原因是人均寿命的延长,我国的退休年龄不能再停留在几十年前的人均寿命基础上了。


  “有人说,我国养老金的个人账户亏空严重。”他说,“这是次要的,只要国家在,个人账户上的钱都能支付得起。”


  两难选择


  不延迟有压力,延迟老百姓不同意


  老龄化、就业压力、养老金缺口,在众多中国经济关键词困扰下,延迟退休年龄时隐时现。


  中国人民大学中国社会保障研究中心教授郑功成也公开表示,中国人均预期寿命延长,才导致延迟退休年龄成了一个必然趋势,“人的受教育年限、工作年限、养老年限要进行合理的调整。”


  反之,如果人均预期寿命不延长,无论国家养老金处于什么状况,他都不赞成延迟退休年龄。


  这和樊明的出发点一致,可民众怎么还不理解呢?


  樊明说,这与中国养老的双轨制有关。河南商报受访对象中,市民阶层对现行制度的确表现出强烈不满。


  郑秉文称,这是国家养老金制度碎片化的结果,国家对此要有心理准备。


  他将这里面的争论归结为“私人部门”和“公共部门”(包括知识分子)的争论。反对延迟的多是“私人部门”如工厂员工,赞成延迟的多是党政部门、事业单位或者知识分子,他们待遇好,工作出力少。


  “事业单位、公务员待遇本来就好,如果又要延迟退休,会被认为‘公共部门’在制定一个利己政策。”郑秉文说,“可事业单位、党政部门不改革或者改革在后,延迟‘私人部门’退休年龄在前,外界同样会反对。大家会说你坐在办公室里不提高退休年龄,却让‘私人部门’的体力劳动者去提高。”


  因此,在不统一、碎片化养老制度下,国家无论怎么做,采取什么延迟退休策略,都会遭到社会舆论的指责。


  让外界心存疑虑的还有延迟退休年龄会导致就业压力增大,“该退休的不退休,挤占了年轻人的岗位。”


  展望未来


  合理的退休制度距离我们远吗


  不管反对声多大,国家复杂因素促使下的退休年龄延迟还是摆上了有关部门案头。


  如果说这是必然的结果,那么,在必然道路上怎么减轻普通人的痛楚?


  樊明说,研究数据表明,延迟退休年龄不会明显增加就业压力。


  郑秉文说,一则需要国家加大宣传力度,让大家知道为什么要延迟,另外就是要继续推进制度改革,让延迟退休的人得到实惠,觉得公平。


  在四年前国家下文件推进事业单位养老金制度改革试点之后,千呼万唤中,本月初,深圳公务员开始全国率先个人缴纳养老保险金。


  这被众多专家看做破解“养老金双轨制”的又一探索。


  不过,针对退休年龄延迟的方法,各界意见还没统一。


  国家人社部解释,人社部关于延迟退休的研究重点,主要在阶梯式退休方面。所谓阶梯式退休,是指根据劳动者所从事的职业、工作性质和个人对工作的意愿不同,设定不同的退休年龄标准,但近期不会推行。


  樊明说,对国家来说,要延迟退休年龄,最好实行这种弹性制度,各行业采取不同标准,不搞“一刀切”。


  但郑秉文认为,基于国家养老金面临的问题,在法定退休年龄这么低的情况下,最佳方案不是弹性退休,而是提高法定退休年龄。


  “因为弹性退休结果将使一部分受益者再受益,最后这项制度会成为全社会口诛笔伐的一个软肋。”


  樊明也提醒,延迟退休年龄,应按照要赡养的退休人员规模,采取缓慢、渐进的方式,一年把退休年龄延长一点,让民众能够慢慢适应,从而把赡养者和被赡养者的比例控制在一个合理水平。

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腾讯邯郸市网友 淡定 15小时前养老保险缺的钱是国家没有及时建立统一的保险制度造成的,为什么要用全体参保人的利益补,而且这样做是违约的,我们参保时已经约定好了退休年龄,中间要改变必需得双方同意才行,你单方面改变,是严重的违约行为,就是失信于民,你政权还想稳固吗?人民的政权不为民做主,还是人民的政权吗?现在都有人希望到监狱养老了,国家应该反思了.

回复反对[0]已支持[70101]腾讯武汉市网友 享受生活 15小时前为什么不先从国家公务员那里把他们应该交的养老费收来?却去先搞什么延迟?毛的时代说的是干部是人民的公仆,现在好 倒过来了。他们是人民的父母了,有这样的道理吗?

回复反对[2]支持[41040]腾讯吉林市网友 孤寂悠闲 14小时前长春市 光头 1
制定政策的专家.官员们都是高收入者;本身不用交养老费、退休后还拿高薪,所以他们不怕劳动者多交养老金,他们希望劳动者多交养老金;不然他们的高薪从哪来???他们延迟退休又可以多拿高薪、何乐不为呐?????换成任何人都会举双手赞成的!!!原来的政策是他们制定的;现在要改也是他们!而大多数劳动者就不同了;从参加工作一直要养他们几十年、现在又要劳动者多养他们五年这是何道理呀?????他们是最大的受益者!!!所以他们极力推行!!!!他们是人?劳动者不是人吗?????劳动者的权利在哪里?????
中国的官员有几个不是混蛋的,指望他们为老百姓着想简直是做梦,我们一定捍卫我们的利益。

回复反对[0]支持[39590]腾讯济南市网友 网络由情 14小时前不管什么理由,政府站在广大人民对立面制订政策法律法规是很危险的,百性眼下是无奈,几百年前的统治者都明白,你们就为眼前私利与人民为敌,尤其最高层已不为钱权发愁,为何还要往政权灭失,留千古骂名路上走,再有风吹草动凭几个导弹能绝对取胜?历史,近现代都已成定论,当权者,中华民族到了该反思的时候了

回复反对[2]支持[32390]腾讯网友 小河 15小时前官员肯定赞成,既有官威还有实惠。他们巴不得越晚退休越好,好趁在位时多捞点实惠。

回复反对[2]支持[17400]腾讯网友 美利坚 15小时前尼玛啊,官员当然同意,官员延迟退休能多贪两个钱,工人延迟退休要多出份力,我们多出的力还不够他妈的贪的。伤不起啊

回复反对[0]支持[15665]腾讯黑龙江省网友 风雨阑珊 15小时前让坐机关喝茶水看报纸没事说空话一族和体力劳动者,每月都拿同等的工资待遇。你看还有赞成延迟退休的人吗?

回复反对[2]支持[11795]腾讯黑龙江省网友 秋夜 15小时前中国官员待遇太高,而劳动人群又太低,干部还能退养,工人必需干到年时,干群差别太大。

回复反对[2]支持[11630]腾讯苏州市网友 唐**枫 15小时前官者又可多捞五年,劳力者五年后是否有命还说不定。

回复反对[2]支持[9430]腾讯常德市网友 lilies 15小时前下岗人群和一线工作人员最反对,因为不得不反对!!!!!!!!!!!!!!

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腾讯洛阳市网友 千紫 10分钟前中国的工会应该替普通职工发声。不然要他们干啥?全国的工人应该团结起来,一起来争取自己的权益。

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 陆海空 10分钟前如果再延长五年退休,弄不好会把下岗工人逼疯,甚至自杀,亦或杀人,抢劫,。

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 方宛 10分钟前常州市 菠菜 1
工人一族到60岁还有什么体能再干体力活,试问现在哪个单位敢收留60岁以上的老人下车间?现在都是私人老板我想有点脑子的人都不会继续用他们包括我。如果到时又没退休金拿,又找不到工作,生活来源无依靠,我也去监狱养老了。。。。。。。。。。

凯凯 2
超过50的人出去找工作,都没有单位乐意要,都只能去看门,看门还的有亲戚关系,要不你还看不上,看来只有去监狱,到时候监狱判个保外。你还是白高兴,不如去西方极乐世界好啊
现在北方很多私营企业根本不给员工交统筹,这部分打工族要么自己交,要么干脆不交,因为他们的工资太低,想交也交不起,很难想象这些人50岁以后就很难再找到工作了,到六十五岁退休,这十五年社保拿什么来交。如加大执法力度,强制这些企事业缴费,再把公务员的社保也收起来,相信养老金收入会有很大提高。

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 天涯♂海角 12分钟前能决定不会上网看评论的……

回复反对[0]支持[0]腾讯济南市网友 向日葵 火凤凰 12分钟前莆田市 闲云野鹤 1
钱不是问题,可以降低行政成本,可以把不该浪费的公车、公费旅游、公款接待等费用省出来用于弥补养老金缺口(因为我们养老金制度设计与执行较晚,以及缴费执行不完善,是造成缺口的一个主要原因),也可以通过财政补贴方式、企业赞助、慈善等补助,以及收缴的赃款用于统筹。其实在探讨延迟不延迟的问题上,专家们忽视了延迟段期间,财政(或企业)也得支付工资(比养老金更多的),同时忽视了我国就业的压力很大,没有活力的老头占据了本该属于年轻有为年轻人的位置,其社会矛盾越发凸显。至于说预期寿命延长问题导致有必要延迟退休的理由,并不一定有道理,现在我国处于因环境污染、食品安全导致的恶性肿瘤高发期,工人、职员的平均预期寿命不见得真正意义上的延长;社会发展了、进步了,出现合理的退休休闲期(指退休至死亡这一段时间),让奋斗大半辈子的人有一段安逸的生活,是社会发展的必然趋势,不宜被挤占。所以延迟不延迟不是问题,问题是如何加强社会公共事业的科学管理和财政调节,让有限的资源合理利用,就不会出现官员(含专家、一些高福利的员工)要求延迟,而普通工人强烈反对的现象。
大家晚上吃完饭都出去看看大酒店、夜总会、娱乐场所停车场上的车牌,
就知道,纳税人的钱都用到哪里去啦?!
都跟踪一下那些买茅台、五粮液、高价香烟的人,都把礼品送到哪里啦?
看看公务员那一身的行头价值多少钱?他们的日常消费都是什么水平?
尤其是他们的子女的消费水平!
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回复反对[0]支持[0]腾讯甘孜州网友 狐 12分钟前可悲

回复反对[0]支持[0]腾讯十堰市网友 吾子名悠然 12分钟前看到有的网友说国家应该反思了,它在放出这个话之前早就全面考虑了它的党团利益,你还让它反思什么?还有的网友说应该让公务员也缴纳养老金,好像这个钱会让公务员也负担一些,各位想想,用于公务员的开支都来自财政拨款,而这笔钱就是由这个政府通过各种税费从我们这些平民百姓身上搜刮来的,你以为公务员缴纳养老金用谁的钱,还不是由我们来承担!

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 王 jie 12分钟前那些官员和砖家不光是为了退休后谋利利益。更为可恨的是想多当几年官。不干活还可以白吃,白喝又白拿。又多几年贪污机会,你就是让他延迟20年也愿意,

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 缘源 12分钟前官员和事业单位公务员当然希望延迟退休了,他们在职工资福利各方面都比企业员工高,再说可以顺便利用职权谋点私利,有几个公务员敢站出来,说自己从来没有利用职能部门的权利谋过私利?上有政策下有对策大概就是对这些群体说的吧

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 轻车熟路 12分钟前60年代和70年代相当于是中国的婴儿潮。这一批一人口面临退休。老人很多,社保局压力确实很大。建议国家采取以下措施:1,公务员交上他的那一份退休金2、国企每年上交所得盈利百分之七十,3,对高退休工资者实行限高政策。。。既然有压力,大家一起顶,不要让体力劳动者六十岁去找工作..谁能做得动?哪个敢招?

回复反对[0]支持[0]腾讯晋中市网友 取经人 12分钟前我觉得干部男五十岁女五十到工厂或下地劳动试试,保证3内要退休。

回复反对[0]支持[0]腾讯湖州市网友 自由飞翔 13分钟前民声在那里?口口声声提民声,既然有百分之九十的反对,为何还要提?

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 完美 13分钟前连云港市 北极光 1
把那个吃人饭,不说人话的郑秉文下放到企业单位,叫他去拉煤,干装卸工的活,把他的工资降到二千块钱左右,看他还说不说退休要延迟呢。老毛要是在世就好了,把这些人通通下放到五七干校,叫他们干个十年二十年,看他还说退休延迟。
北极光你骂得好!!!

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 大海 13分钟前工友们罢工吧。把提出延迟退休年龄的狗杂碎千刀万剐了吧。

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 芣苷杺..... 13分钟前有几个人能保证自己能活多久?能保证到40以后那个单位还想留你,那个单位敢聘请你?中国当官的你有为我们老百姓着想吗?如果执意下去我想江山难保哦。延长我强烈放对

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 师太!你放过 13分钟前废话,除非不想当官了,不要钱了。一个处级干部年薪可是最低工资100万啊!
我要是当官最好是死那天才退休

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 简单 13分钟前官员当然愿意延退休秀年龄了,多在位几年什么都有了,多在位5年得多贪污多少,我看好像官员没有不愿意延迟退休的。大家都明白

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 云飞扬 45分钟前官员延迟5年,官员有补贴与灰色收入一旦离职他们还有什么,工人退休提前五年辛苦了一辈子该放松了

回复反对[0]支持[15]腾讯哈尔滨市网友 老帮菜 45分钟前就此标题说明什么?不言而喻

回复反对[0]支持[0]腾讯廊坊市网友 我心飞翔 45分钟前延长退休年龄,官员肯定赞成,官龄越长,贪污受贿机会越多, 日趋走向富贵;工人肯定反对,反差太大嘛。

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媒体说的还挺实在的,操他妈的,推迟退休必反。

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在中国只有贪官!贪官都想做500年才退休!既可吃又可喝还可以嫖!

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再活五百年!

官员待遇高,劳动者待遇差,干群差别太大太大了……

官者又可多捞五年,劳力者五年后是否有命还说不定……

公务员看病不花钱,不交社保医保;P民呢,赚钱不多,花钱不杀……

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