shihong

我父亲是个老共党，呵呵49或者50年参加工作，51年入的裆，做事情老老实实，哪里最苦去哪里，哪里没人去做的烂差事他去顶包，到农村去搞什么四清，人家两口子在家团聚，安安稳稳，我老爸天天在农村奔波，和农民吃住在一起。等运动完了，人家在县城升职，他的岗位被别人顶包了，结果官越做越小，最后沦为一个7~16人的小单位做个出纳，虽然如此，他依然兢兢业业，人家来查账，他的帐从来不会长短一分钱。有次会计写阿拉伯数字5，带了一勾，我爸看成了8，结果从5点钟算到晚上9点多，总算查出来了。从他身上我看出老党员的品质。
60年我爸做局级人事科长，结果共产党搞精兵简政，把原来从农村扩招的职工退回农村，很多人失去职业，都跑我们家来吃饭，我爸工作难做，就拿我妈开刀，把我老妈的正式工作也取消掉了，结果搞的我老妈做临时工养家糊口，到老没有退休工资！
在我眼里，我老爸是个正直的人，从不与人争权夺利，78年加工资，那时候加工资是拿来评比的，单位里的人争得头破血流，我老爸自动提出来，自己不加，让给最困难的职工。可我们家负担也重啊，四姐妹，我大姐13岁就打小工，卖冰棍，为家里解决经济困难。
我老爸有时候就是死心眼，不会为家里某一点私利，他上班就是上班，我妈的临时工的活需要他搭把手也不会去做。有次下雨了，我们洗了凉干的麻袋要淋湿的，别人家的父亲都抢着来给他们的母亲帮忙收，我们家的孩子也包括我（当时8岁）也帮忙收，可我老爸还是做在办公室，就是不帮忙，事后我也很怨气，我老爸后来和我说，帮忙会让别人说闲话。。。
再说6.4，
6.4那天我在火车上，听到这个噩号，我都不相信自己的耳朵，我大声的读着座位上其他旅客留下来的关于时事和新闻的报纸，有国内的国外的重大消息，满车厢的乘客都阴沉着脸，默默无语，有位大姐给我递了一杯水，还削了个苹果，我们虽然素不相识，但是感到心灵是一样的，只是无法言语出来，大家心里都是莫名的悲哀！
我恨恨的说了一句：我为自己是一个中国人感到耻辱！
回到家，我老爸也看了我带回来的报纸，默不出声。姐姐从北京寄来的信，证实了这个消息。老爸也阴沉着脸，他说不出，我估计他心里也很难受！从那时起，我就从心里看不起gcd,我觉得做我老爸这种正直、老实的人真是一种惭愧！
前些年老爸退休在家里，我问他，他说党费现在不交了。我也没问什么原因。
他现在默默的在家安度晚年，万事不问。
我在想老爸就是个锅底下的柴草，为了上层的鸡鸭鱼肉燃尽了热量，默默的化成灰烬，一身没有享受什么个人幸福，连我们也没有从他身上获得什么当官的好处，他唯一的功劳就是给了 我们生命，把我们抚养大，让我们看到了什么是正直。对比他的为人和作风，我看到了现在的党员和毛泽东时候的党员的不一样，也就是这个党现在为什么没人爱，招人恨的理由吧？

[ 本帖最后由 shihong 于 2012-6-10 22:41 编辑 ]

nkpoper

即便仅从本文看，他爸那样的好人党员也是极少数。
任何地方都有好人，有个别好人根本不能说明什么。

shihong

我们可以以76年划界，对比一下前后共产党人的作风，为人啊，贪污啊、在利益面前的态度啊，按我爸这种作风标准的话，要有三分之一做得到，我就认为共产党有救，我还支持共产党执政，要是没有，还不如换别的清廉正直的党上来，政权是公器，不是共产党的私器，军队也是国家的也就是全民的公器，不是共产党的私器。以此来说，要变革必须改宪法，改政体，除此，中国别无出路！

shihong

就这个问题，欢迎五毛进来与我论战！

fwz00001

党员只是一个名号，我相信，即使是不入党或脱党后，你父亲一如既往是个好人

做好人和做党员没有一丝联系

国家的出路   土共下台

不信就去问你父亲

kzwmiao

事实证明这不是个好党，好人最后是如此下场，还能说明什么，到是像一个帮会，弱肉强食罢了。

nannv

:handshake 支持楼主

chengshilaji

我不大苟同您的看法。
从你的叙述来看，您的父亲是个基层党员。这在朝鲜和越南甚至苏联并不鲜见。所以，俺不认为“按我爸这种作风标准的话，要有三分之一做得到，我就认为共产党有救，，，，，”说白了还是“青天心理”在作祟。

“狠批私字一闪念”，作为您父亲信仰的支撑。所以，80后的很难理解他对你们抢收麻袋的视而不见。他是在维护他信仰的荣耀。甚至罔顾最基本的亲情和人性。我认为其实这是可悲的和最大的自私。甚至可以说“大公无私”到了变态的地步。

从您以76年划界，就看得出您父亲不认同“摸石头过河”，认为那是走资和修正。但是，对于76的解读不能从您父亲的一个侧面来看。基地有关文革的板块，想必给了您最全的回答。

6.4的枪声击碎了信仰后，还有什么好说的呢？

您在3楼说到了军队、宪法和政体，您的这个看法就决定了您必不容于tg，无论76前后。也就是说，与您的“支持76前的1/3”是相悖论的。

在这里可以有逝去的人来说明：刘文辉、遇罗克、林昭。。。。。

您至今还没有摆脱您父亲影响的残影。

xu660302

看不出你反对什么；拥护什么，跟薄何干？自己与自己论战吧。

sishen22

没啥稀奇的，5,60年代正直的人很多，真的是一身的浩然真气
我见过不少， 那又能说明啥呢？ 代表的毕竟的是少数 何况这些少数人群也没少挨整

骑着毛驴找自由

说实的，父辈那一代有不少底层的“党员”还是蛮正直的。。。或者说他们本来就是个好人。

黄河水

【没啥稀奇的，5,60年代正直的人很多，真的是一身的浩然真气 】 

非常正确的看法，有木有想过为神马？因为他们大多是国民党时期培养出来的。
而且肯定不是少数，是绝大多数。所以老毛要搞运动，搞了一次又一次，就是要让他们脱胎换骨，把他们彻底改造成为木有脊梁的奴才。

[ 本帖最后由 黄河水 于 2012-6-7 06:50 编辑 ]

黄河水

【对比他的为人和作风，我看到了现在的党员和毛泽东时候的党员的不一样，也就是这个党现在为什么没人爱，招人恨的理由吧？】

楼主的最后这句话和他的题目暗合，就是认为老毛时代是最好的时代。其实恰恰是老毛把这一代人给毁了，然后亲手培养出来一代毫无廉耻的共匪接班人。

evincheng

薄熙来唱红抓住了很多人的心，这也是大家希望能够重返毛时代的共产党人作风

shihong

第一、欢迎五毛与我论战，并不是排斥非五毛与我探讨。所以希望不要因为自己没有立场或者有立场就拒绝讨论；
第二、关于唱红歌的想法。红歌不是不能唱，我想问问各位对《三大纪律，八项注意》这首歌有何看法？
如果现在的党员们天天唱这首歌是不是对自己的一种反省呢？敢不敢唱着《三大纪律，八项注意》去拆迁房屋？呵呵

xp1999

对于一群人的幸福来说，要有一栋房子，它们坚固而面向光明，有独立的维护机构，有管理规定，至于谁管理这房子就不重要了。因为管理不好，就会被机制驱逐。我们一直没有建立起这样的房子，担心要是换了执政党，连眼下这样不朝光的房子也没有了，日子可怎么过？这担心很多人都有，它来自于某种宣传理念：看看混乱的旧中国吧，没有某党就不会有现在稳定的生活。稳定是中国老百姓千年梦想，于是他们就愿意相信这样的逻辑：某党总比别的好。这是政治谋略，就如同五毛被要去写文章时要强调我们不好的地方，西方也有，全世界都有，但绝对不去比较本质的东西，这样就会达到一个非常有效的目的：混淆。比如，腐败全世界都存在，所以中国存在也属常态。但实质本质是不同的，中国的腐败是体制延伸出来的东西，而西方的腐败则是个人的道德出现了问题。这样混淆了后，叫人容易以接受的视野去看待，把本质隐藏起来。这个本质就是专制。从中央到地方，没一级官员都是一个专制的藩国，可以为所欲为：捞钱、奸淫、蔑视法律，践踏民意。这个党开始也不是这样，如果是，它无法聚集起那么多优秀的青年为之抛头颅，洒热血，前赴后继。但是它宣讲的光明注定要陨灭的，因为它的本质决定了它注定要走上的道路：专制。而这个专制的体制又形成了大大小小的专制的王国和独裁者。

chengshilaji

也许可以这么看:
lz认为薄熙来根本就不是正真意义上的“tg”，所以他给出了模版---他的父亲。

虽然lz在主贴中没有提薄督，但是他想通过父亲的参照，照出博氏的虚伪，贪婪，残忍和狂妄。其人只不过是利用“父亲们”的影响，蒙惑欺骗一些受众以博声望，为其上位而鼓吹造势。

其实，lz的父亲只不过是那个时代基层干部一个侧面的缩影。若要在苗堂之中要找到“父亲的影子”，好比水中捞月，缘木求鱼。别说这在当今看不到一星半点，就是在那火红激情的岁月也是海市蜃楼的幻境。这也是lz父亲迟迟未能逐步上迁的主要原因。这样也未尝不是件好事，因为随着地位的不断提高也就越接近tg的真面目，也就是远非类似薄氏涂脂抹粉的面目(要知道薄督也是跟他的老子们学来的)。如此，只有两条路:要么沉沦于这污流中;要么深陷痛苦之中不能自拔而万念俱灰。

这样的结局还不如呆在下边能保留且回味残存的梦境为好。

黄河水

【我看到了现在的党员和毛泽东时候的党员的不一样，也就是这个党现在为什么没人爱，招人恨的理由吧？】

老毛时代的党员和现在的党员不一样，能够说明神马？说明以前的共产党不招人恨？说明老毛时代好？看看你父亲的下场。说明现在党内没有好人？看看胡耀邦、赵紫阳。

黄河水

你要和人家辩论，先把自己的观点表达清楚，你究竟想说明神马？
老毛时代就是好？

chengshilaji

追本溯源，这首曲子是照搬普鲁士军歌---德皇威廉练兵曲。从袁世凯山寨填词以来，为各种武装割据力量转抄。终至于成了“自主知识产权”tg军歌。俺猜想，您的父亲也未必知晓这军歌的来历。

当然了，就是说和做是两码事;同样，唱和做也是两码事。即便只是唱唱也有真假之别。比如，在歌厅搂着小姐不也“真爱啊，真情”的唱？

实际的状况，远非唱歌那样和容易。要说秋毫无犯可以上溯到一千九百年前的孙策将军。就是嗜杀成性的曹操也做过那么一两次。没什么值得往脸上贴金，荣耀不已的事情，仿佛宣传得是一家独有之私物似的

shihong

我想说的是，党其实也像社会一样，鱼龙混杂，我爸那时入党，据说只有八百万党员，现在好像有八千万了吧？那么为什么会有那么多？因为开始有了3个带表的出来了，各种阶层，各种有点钱有点势力的人都进去谋个一官半职，这样加重了人民的负担，窃取地位，控制社会资源，从而使管理者的公正立场变成了牟利者的赌场，这和清朝捐道台，谋取雪花银没什么两样。胡耀邦时候搞过一次清党，还搬出了《论共产党员的修养》，这都是内部的事，但是实际上他们没有把根子找到，根子就是在《毛选》里面，要管理者清廉，主子一定要清廉开明，要不然，犹如细菌病灶，还是要蔓延开来的，党员，在中国有，在美国也有，不稀奇，管理制度的严密与疏松，就差别大了，可以说，毛时代对党员的控制和约束是相当严的，所以腐败就少，社会就清廉，各个群体就稳定，现在呢？混个党员就是为了当官，这行吗？党要管党，这是他们提出的口号，但是实际落实了有几层呢？假如真的实行党政分开，政企分开，现在会形成这样国家垄断社会资源的情况吗？
其实反思一下，将来出个什么基地党什么的，也要内部管理的，也要选拔优秀的人，也需要基层党员的推力，没有组织，管理就没有效力，优秀的管理者永远都上不去。
个人认为现时代没有党还是不行的，就是开放党禁，也还是会有党的。
也不是说一定要推翻共产党，如果能修改党章，允许出个左中右派，或者市场派、社会派，资深管理派什么的，也许也是一种不错的方式，因为剧烈的变革势必造成剧烈社会动荡，那样的话，老弱病残一无所依，社会痛苦也许超过现在腐败产生的痛苦，但是这个腐败病总要治一治，治不断根也要治个八九不离十吧？不知五毛们对此有无意见？

shihong

就是土地制度和社会养老金制度还有独生子女政策，以前旧社会老百姓要养老，可以多买几亩土地，租给别人，靠地租养老，穷人呢，可以养儿防老，现在呢，如果社会动荡了，养老金你没地方要去了，是不是像俄罗斯二战老兵一样翻垃圾桶生活呢？

从这点看《0八宪章》提的温和改革还是可以接受的

[ 本帖最后由 shihong 于 2012-6-7 11:02 编辑 ]

黄河水

【根子就是在《毛选》里面，要管理者清廉，主子一定要清廉开明，】

原来如此，楼主果然不是五毛。老毛的确非常清廉。

黄河水

五毛肯定木有意见，都悄悄的不打枪。

freemanchina

明君 青天，封建遗毒哇。