漂流而下

论言论自由
我们有自由吗？卢梭说“人生而自由，但无罔不在枷锁之中”，有人讽刺卢梭说“鱼生而会飞，但无罔不在河流之中”首先我们得弄明白是否有自由意志，然后才能谈是否存在自由意志的分支言论自由。
叔本华曾表明人类的痛苦来自不可填壑的欲望，我们所有的行动都是表象，表象背后的意志才是真理。背后的意志我们能控制吗？我们痛苦有二：没有得到它，得到了它。意志的满足于无法满足都使我们痛苦。意志我们无法控制。比如生命意志，每个人都有求生的渴望，自杀不是否定生命意志，反而是对生命意志的强烈肯定。
帕斯卡尔说“人是能思想的苇草”他的伟大在于能认识世界，思考宇宙。人们的思想具有无限的想象力，能够超脱万物。我们存在的自由的思想啊！当你与很难改变的意志相遇，你还能自由吗？
基地里好多人讲共党怎样控制言论，生活在中国是不幸。我想反问一句：你都可以说共党言论不自由了，不正显示他的言论自由吗？若是不让你讲话，他可以让你到死这句话都不敢讲。我无意为共党舔屁眼，只是要为共党鸣不平！你们这些社会不安定分子，假借为国为民之大旗在那里大放厥词。你们想要的社会是什么？若是让你治理中国你能肯定你治理的比阿共好。好多人羡慕民国时期，若是国民党能治理大国也不会被共党赶下台，若是国民党能治理地区也不会连治理台湾都被亲民党“欺负”。这只能说明一点阿共的统治比国民党统治更合理。
我们生活的很惨，是什么让我们活的如此惨。你们不会反省自问是不是自己的原因，总是抱怨社会黑暗，不公平，这就是推卸责任。房价高买不起房政府的原因，看病贵政府的原因，只是政府的问题吗？真正的君子不管生在何时都会处变不惊，从不会把自己困顿的原因归于外界。
我们言论从来都是自由的，有人捂住你的嘴不让你说话了吗？所有话都能说，而且能公开地说。那为什么还会有人不敢公开说？这是因为恐惧，人类的四大自由包括 “言论自由、信仰自由、免于贫困的自由和免于恐惧”我们在恐惧中，因此不敢直言不讳的畅所欲言。于是我们说言论不自由。那只是你担心被枪毙而不敢说，是不让你说了吗？艾未未等人不是什么都说吗？他们言论可以自由发表，在中国既然想说话你就得有为说话进监狱的准备。那些公开叫嚣中国言论不自由的只是自己怕死罢了。
我们总喜欢那我过和西方国家相比，连那国体政体，都借老马的帽子戴，有这必要吗？西方国家言论相对来说聊得话题很多，于是得出结论中国没有西方国家言论自由。这是件很可笑的事！

armstrong001

“基地里好多人讲共党怎样控制言论，生活在中国是不幸。我想反问一句：你都可以说共党言论不自由了，不正显示他的言论自由吗？”
这位。。。麻烦您基地里随便找一篇讲共党控制言论的帖子转去墙内任意一个论坛，然后给哥一个链接，OK？ :lol

漂流而下

墙内墙外有区别吗？如果一堵墙有一千个漏洞，那么这堵墙实际上是不存在的。试问一下我这样低智商的人都知道如何翻墙，那么知道翻墙的人不就是千千万万了吗？gfw只是一个摆设告诉你“不能往外看哦”你若真的看了，他会说“看了就算了吧”。妓院在中国是明文规定非法的，难道就没有了？该法律条文只是其价值指导作用，你若真去嫖妓又有何妨。墙的存在在我看来是必需的，没有墙人们的视听就会混淆，你敢说轮子们的文章就真实，群众就不会被鼓动。墙没了那些判断力不强的人就会陷入歧途而不知，相反有了墙，有了1000个漏洞，而会翻墙的人至少懂点一般的电脑知识有些文化，他们会有较好的判断了知道真假不被蛊惑。

coolch

针对楼主所叙我国已有言论自由的观点，我特意查了下有关言论自由的词义，现将百度百科词条解释如下：

言论自由 Freedom of Speech 是按照自己的意愿自由地发表言论以及与听取他人陈述意见的权利。近来，它通常被理解为包含了充分的表述的自由，包括了创作及发布电影、照片、歌曲、舞蹈及其它各种形式的富有表现力的资讯。

[ 本帖最后由 coolch 于 2011-7-3 09:43 编辑 ]

coolch

一国公民通过语言表述各种思想和见解的自由。一国宪法规定的公民基本权利之一。包括口头和书面等表述形式。广义的言论自由还包括新闻、出版、著作、绘画等自由。 　　

言论自由通常被认为是现代民主中一个不可或缺的概念，在这概念下，它被认为不应受到政府的审查。然而国家可能仍然处罚(但非禁止)某些具有破坏性的表达的类型，如明显地煽惑叛乱、诽谤、发布与国家安全相关的秘密等等。几乎所有国家都将言论自由的相关内容入宪，然而由于某些众所周知的原因，言论自由逐渐演变为一个模糊的概念，在世界范围内的不同的地区被赋予不同的含义。 　　不过，如法国政治学者托克维尔指出，人们对于自由地发表言论有所疑虑，可能不是因为害怕政府的惩罚，而是由于社会的压力。 当一个人表达了一个不受欢迎的意见，他或她可能要面对其社群的蔑视，或甚至遭受猛烈的反应。尽管这种类型的言论自由的压制比政府的压制更难预防，关于这种类型的压制是否在言论自由的范围内还是存有疑问的，而言论自由被视为有代表性的公民自由权利或免受政府行为干涉的自由权利。

coolch

不知上叙资料是否对您有帮助，请对比现状阅读理解

幻影流星

言论自由就是你所谓的能说话，能发出声音？能再弱智点么？你能看到不经审核的电视节目？你能看到畅所欲言的报纸？这些都被你选择性的忽略了？

漂流而下

你也能在弱智点吗？你看不到不经审核的电视节目吗？你看不到畅所欲言的的报纸？只是你没找罢了。要不我给你发些。

幻影流星

当然，我还是期待LZ心中的言论自由不灭的。嗯，LZ，你去当地政府门口痛骂骂政府不作为；你去电视台录制呼吁政改的节目；你去各大报社投稿针砭时弊的文章；你去微博痛斥胡主席上台十年毫无作为。。。。。

我相信你的言论自由能让你成功的

PS：LZ的文章真是狗屁不通，毫无逻辑

漂流而下

谢谢你的帮助！名词的解释往往有很坏的作用，虽然一方面它理清了定义方便了人们的阅读，但另一方便它束缚了人们的再思考。如如你所言言论自由包括以下几点1....2....3....、因为我们没符合第二点，所以我们没言论自由。我想问的是，是谁下的定义，专家乎？学着乎？他们的定义就准确吗？在这个没有偶像的时代里，每个人都是偶像，都有权解释一切。我的朋友们！打碎一切旧有的价值体系吧！用自己的观点解释一切。什么马克思，爱因斯坦，达尔文都别迷信了，他们的学说只是理论假设目前还不是真理。怀疑一切，才能创造一切。

nannv

:@

 

在说句话就要冒着“坐牢、杀头、家破人亡妻离子散”的巨大风险的国家，竟然还有人振振有词地说，这个国家真的有言论自由------------------------这是我听过的最大的黑色幽默和谎言了！！！

 

漂流而下

我可以，你信不信？你肯定不信，就已你的觉悟。我为什么没做这些只是因为我还有在乎的人和事，哪天我超脱了，站在天安门城楼上撒泡尿又有何难。你这类人自以为是君子，为了伸张正义，为了国家大业，为子孙后代，其实往往世间大事坏于君子者八九，坏于小人者一二。“君子们”为了自己的理想，做错了事也死不承认，我看毛就是这类人，自以为文化大革命是为了实现共产主义的理想，已在歧路而不知悔改。
谢谢你称赞我的文章，我刚觉得的确狗屁不通，不知你是如何发现的，难道仁兄是狗屁，没有穿过你的肛门。我以后得努力了，争取一下通过你这条伟狗的屁股，做到狗屁已通。

sm1234567

建议楼主看看本版老西的顶置帖

coolch

引用:

原帖由 漂流而下 于 2011-7-3 10:14 发表 谢谢你的帮助！名词的解释往往有很坏的作用，虽然一方面它理清了定义方便了人们的阅读，但另一方便它束缚了人们的再思考。如如你所言言论自由包括以下几点1....2....3....、因为我们没符合第二点，所以我们没言论自由 ...

 

我有点没法说，您真无厘头

漂流而下

纯属扯淡！只为能有一个理解我的人。人往往都觉得妻不如妾，妾不如妓，妓不如偷，偷不如偷不到。自己已有的东西往往不珍惜，孔子百家争鸣的时代不珍惜去追寻周代，现在身处共党统治的年代不知其好，反知其恶，去追忆民国。我不知道那天你们把共党赶下台了，又会怎样去批评新的政党。活在当下好不好，现实就黑暗的让你无法活下去，让你们如此激动要为生民请命。你们就怎么不知道生民不要你们为他们请命啊！和平的年代来之不易，非要弄些动静才能满足你们内心深处的造反欲望。

sm1234567

不是为民请命,是为自己.你不为自己想吗?

cccp1999

楼主还知道罗斯福的人类拥有的四个自由的名言啊？！我看你是学马哲的吧?我深刻的感觉到一句话：流氓会武功谁也挡不住！楼主在其撰写的文章里已经写明了自己的身份：舔肛者！

注意，我们在其他的地方不能这样说话，茶馆提供了这样一个畅所欲言的空间，在这里我们可以进行思想的交流和学习。我们要过普通的生活，我总不能说完一番言论，第二天就有被喝茶的风险吧？这正是没有免于恐惧的自由。家里还有至亲的等待，日子还要一天天的过。我们不仅要言论自由更想要民主，希望真正的民主选举，我们不希望被代表！

另外，我也学不了人家艾未未，我就是一草民，我被请喝茶的代价太大了，我付不起。

[ 本帖最后由 cccp1999 于 2011-7-3 11:42 编辑 ]

漂流而下

很开心你给我三个头衔：学马哲的，会武功的流氓，舔肛者。我得一一表示一下说明，第一我学过马哲但不是学马哲的，严格意义上我更愿意说我是学哲学的。老马那一套在我看来就是煽动性的造反理论，除了让社会动荡别无它用。第二我是流氓，我总喜欢为失足妇女开光，希望她们走上正途。至于会武功还不敢当，曾自学武林秘籍的一些皮毛还不成气候。我希望哪天写出本《<共产党宣言>批判》从头至尾逐字逐句的批判，那时的我才能成为会武功的流氓。第三我是舔肛者，舔的我是不亦乐乎。以至于我发誓，誓死不入党。党说“你舔的这么好就入裆吧！”，我说“入党是我的污点，也会让你蒙羞，毕竟我是流氓”。

qdpan

引用:

原帖由 漂流而下 于 2011-7-3 01:46 发表 论言论自由我们有自由吗？卢梭说“人生而自由，但无罔不在枷锁之中”，有人讽刺卢梭说“鱼生而会飞，但无罔不在河流之中”首先我们得弄明白是否有自由意志，然后才能谈是否存在自由意志的分支言论自由。叔本华曾 ... 艾未未等人不是什么都说吗？他们言论可以自由发表，在中国既然想说话你就得有为说话进监狱的准备。那些公开叫嚣中国言论不自由的只是自己怕死罢了。
我们总喜欢那我过和西方国家相比，连那国体政体，都借老马的帽子戴，有这必要吗？西方国家言论相对来说聊得话题很多，于是得出结论中国没有西方国家言论自由。这是件很可笑的事！

楼主对于“言论自由”的理解如此之透彻，令俺感到十分汗颜

[ 本帖最后由 qdpan 于 2011-7-3 14:59 编辑 ]

nannv

 

引用:

原帖由 漂流而下 于 2011-7-3 10:42 发表 纯属扯淡！只为能有一个理解我的人。人往往都觉得妻不如妾，妾不如妓，妓不如偷，偷不如偷不到。自己已有的东西往往不珍惜，孔子百家争鸣的时代不珍惜去追寻周代，现在身处共党统治的年代不知其好，反知其恶，去追忆 ...

 

你丫终于不打自招了！顺嘴拉稀，闹了半天，原来丫还是为了党国的最高利益“吻腚”二字啊。

nannv

 

引用:

原帖由 漂流而下 于 2011-7-3 12:50 发表 很开心你给我三个头衔：学马哲的，会武功的流氓，舔肛者。我得一一表示一下说明，第一我学过马哲但不是学马哲的，严格意义上我更愿意说我是学哲学的。老马那一套在我看来就是煽动性的造反理论，除了让社会动荡别无它 ...

您这三点说的还真像句人话！马列邪教从“根子”上就是错误的、邪恶的理论，正如“耄”总结的，马列主义概括起来就是一句话，“造反有理”，其实社会和人一样都是要不断进步的，今天我们批判共产党，明天我们还要继续批判“民主党”、“自由党”，这是社会前进的常态！像现在这样“死水一潭的吻腚”、不允许有任何批评才是不正常的社会，而且，最最关键的是，社会前进的方式不应该是暴烈的、激进的、彻底的“革命、毁灭”，这才是鼓吹“你死我活”阶级斗争的马列的最邪恶之处。

漂流而下

你丫！没一点幽默细胞！“纯属扯淡”与“舔肛者”这是对上面某位兄弟的批评所进行的自我解嘲。在这里我再解一次嘲。我乃是顺嘴拉稀（明文写明是解嘲，希望你不要误解确有其事），满嘴喷粪，为了党国的利益。不知道这样的拉稀与粪正说明了我的观点，我明知道你们会扔砖，误解但还要说出我的想法，这不就是言论自由吗？“I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
---Voltaire”
另外我要说只有那些整天说“你们这些人为党国利益”的人，心中的党国观念才最深，因为他们得时时刻刻的区分，别人说些话是不是为了党国的利益。他们岂止别人心中就没党国一词。在我心里只有中华，何为中华？哪个地方中华优秀文化没灭绝，哪个地方就是中华。若是我们中国版图内每人尽说英语，这就不是中华。哥们，别瞎扣帽子。

漂流而下

我心中对共党也不满，需要批判吗？要。但不是我们这些人，在这里满腹牢骚，关闭因特网后继续入党，讲党的悠久光辉的历史。批判要达到效果就必须那些在其位的人，你在这大放厥词等于什么都没说，社会因你的言语改变了吗？中国依然是阿共的天下。与其改变不了外界还不如改变一下心态，换个眼光看看这美好世界，别从你眼中看到的都是阴霾。大国社会的进步因该是渐进性的，“治大国如烹小鲜”动作得小点，动作大了国家经不起折腾。阿共知道现在民心不向，也在进行政治体制的改革摸索，它需要的是时间。

nkpoper

等于什么也没说，你找什么急啊！
说了有用的地方党不让说，说了没用的地方你不让说。这就是你所谓的言论自由？
好歹你还引用过叔本华，叔本华难道不正是坚决否定“世界美好”的人吗？
至于共产党，它有的是时间。有人说话，还没用呢；没人说话，它改个屁啊！

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-7-3 19:49 编辑 ]

煎饼加果子

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