typee

我没号，不过我很想看一下下。

qdpan

发布新话题与讨论建议及审查说明

欢迎发布有讨论和阅读价值的话题；不欢迎嘲弄宗教、种族、地缘、性取向等话题。
依据布拉格公民论坛《对话守则》，本网站主张对话的目的是寻求真理，不是为了斗争；不做人身攻击；保持主题；辩论时要用证据；要分清对话与只准自己讲话的区别；尽量理解对方。
依据《世界人权宣言》中的第十九条，本网站不对用户已发表言论进行删除处理；用户有权限删除本人已发表言论；编辑会删除重复话题。

 

 

张书记喝茶之后又出了个补充说明

引用:

旧初衷与新承诺

《一九八四》里的一段：

引用:

温斯顿发出的任何声音，只要比极低声的细语大一点，它（电幕）就可以接收到；此外，只要他留在那块金属板的视野之内，除了能听到他的声音之外，也能看到他的行动。当然，没有办法知道，在某一特定的时间里，你的一言一行是否都有人在监视着。

2005年6月，在北京的某个小公司，我得到了生平第一份工作：网站内容编辑。我是学法学的，没有新闻理论和从业经验，很多东西都是学习和模仿他人的做法。2006年1月，因为登载一篇“民工堵二环路讨工资”的消息，被总编辑约谈。他情绪激动，大骂我没有“政治经验”，但我并未因此丢掉工作，他原谅了我。那之后，我在工作上特别谨慎和小心，那条“红线”从未再碰过——我在服从新闻审查上做的很好，我推荐的内容几乎都是些“立场平衡”的东西。我似乎做到了“双重思想”：信仰新闻自由，并接受审查。

两年后我转行了，做互联网产品交互设计和项目管理。我陆续参加了几个“内容审核系统”的工作（这类系统中国新闻类网站家家都有），这些系统的目的是对网民发布的评论进行审核、过滤、删除。什么内容会进行这样的处理？你一定知道。做产品时间长了，发现“内容审查”是“用户体验”的敌人，于是一直想做一个没有“内容审查”的网站。

在工作以外，我在想还能做些什么——1984bbs。

1984bbs从2008年8月建立到2010年6月3日，被无数人问及“书记被喝过茶吗？”这种呼唤终于回复——国内安全保卫支队在连续两天里对我进行了两次约谈。

首先，我得强调一下，1984bbs的负责人和拥有者是我。按西方文明的规则讲，我对这个私产有任何决定权。

国保表示不打算封锁和要求我关闭1984bbs（他们可以通过任何“手段”迫使我关闭1984bbs），说“不想站在对立面”，希望建立“沟通”，前提是“不对抗”。他们要求1984bbs做到：取消“发布线下活动”功能；让我对”敏感内容“进行”必要的删除处理“，他们会通过”沟通方式“”建议“我删除一些内容（类似”真理部指令“）。

我代表1984bbs的承诺：

一. 取消“发布线下活动”功能。在1984bbs组织的活动中已有三名网友已被”喝茶“，其中一些家人”被干扰“。国保表示，1984bbs文体类活动”目的不明“，例如”踢球活动实际上是干别的“。我承认除北京外的活动我”不可控“。为保护每位已注册用户的安全，这条要求我接受。

二. 对”敏感内容“进行”必要的删除处理“。我反对中共对新闻和互联网的审查，这是我的原则，这一点我不会妥协。我对国保的答复是，例如“求购枪支炸药”和 “组织线下大规模抗议示威”这类的内容会被删除，个人的观点表达将尽可能保持原态。国保表示必要时会给我“建议”，敏感与否则由我来掌握。

1984bbs已经是“不翻墙”可访问的“最自由”的中文网络互动平台之一，它尽其所能的让公民享有知情权和表达权。我诚意的建议各位已注册的朋友：尽可能的维护和保护1984bbs的“两条承诺”。

关于1984bbs为什么在6月3晚至5日晚无法访问，服务器提供商发来邮件：

引用:

Our equipment is usually quite good at filtering it out, but this was large enough that it even affected our own website. That means someone must really not like you!

 

张书记在昨天大论战之后再出了个补充说明

引用:

话题的讨论如何能延伸出darling和爹地及其他

现在有人喜欢把对方的女友或注册时间拿出来说事儿。这些能说明什么呢？

是不是论坛的“规范建议”真的没有用，必须搞严格的言论管制才能奏效？应验了霸王龙那句“中国人欠管”？

是不是哈维尔这只壮苗在1984bbs的“对话试验田”不发芽的原因是：我们注定是盐碱地？

依据布拉格公民论坛《对话守则》，本网站主张对话的目的是寻求真理，不是为了斗争；不做人身攻击；保持主题；辩论时要用证据；要分清对话与只准自己讲话的区别；尽量理解对方。

谁讨论发对方隐私的，可以给我短消息，我来给他关小黑屋三天。
自由不适应的话，咱们可以玩新加坡那套威权，玩共党那套举报。

[ 本帖最后由 qdpan 于 2010-7-20 21:59 编辑 ]

typee

太感谢了。

qdpan

 

1984BBS的自由民主派顾问组，一下子也少了一半多人

 

周润花 是组里大家心照不宣的国宝，说“五毛”可能是贬低了他的职位

 

用他的话说，网评员们会主动跟他“聊天”，一起嘲笑“网上骂政府”的人

 

他甚至了解国宝“喝茶”的谈话方式以及讨论的“侧重点”，

通过他对天涯发贴者调查后的了解情况，基本肯定就是国宝。

 

【立此存照】周润花：中国只有坚持共产党的领导 这是历史的选择——来自1984BBS的论战
地址 https://cmule8.info/viewthread.php?tid=283680

这个帖子里，说他在威胁，或许有些言过其实

如果他请你喝茶，再讲那些话，确实是在威胁

但他匿名在网上自由发言，可以看作是“忠告”

无论威胁还是忠告，始终脱不了“杀气腾腾”

 

曾经考虑用“来自1984BBS的挑战”做标题

后来为体现中立原则，就改成来了“论战”

这大概是1984BBS民主自由派首次与国宝网络互动吧

 

建议大家不要带着个人情绪，把那个帖子再认真看几遍，里面的信息量很大

[ 本帖最后由 qdpan 于 2010-7-20 14:14 编辑 ]

typee

等一下我正在思考问题。

typee

该怎么说？
中国民主的进程，目标和方法更加明确了。

qdpan

我最初的考虑决不是转发过来供茶馆里兄弟们骂着出气

而是让大家“知彼知己”，连对手的招数都不了解，何谈斗争？

 

网上敲敲键盘，骂得倒是爽快！可如果面对国宝，还是同样的话，说服得了对方还是你自己？

 

基地其实有个大牛“荆楚”先生，他有与国宝打交道的丰富经验

岂有文章倾社稷——看守所札记
地址 https://cmule8.info/viewthread.php?tid=275712

 

别怕篇幅长，好好学习学习绝对没有坏处

天朝这块神奇的土地，谁也不敢保证太平无事，说不定哪天用得上

[ 本帖最后由 qdpan 于 2010-7-20 14:31 编辑 ]

typee

我觉得你应该马上去感谢我们的国宝，也是代替广大P民感谢。
这样说好了，实际上1984BBS里的原来的那些人同我们这些P民是有差别的，虽然民主大目标一样，但是方法的方向....................
举个例子好了假如一条消息说：美国和中国在争夺资源中胜利，如果按照一个P民的反应，估计会说：美国太正确了，就该这么做，而按照他们的方法他们不会说美国正确或是错误，他们只会说中国政府怎么怎么无能，你能理解当中的不同吗？简单的说如果P民想要民主，不管什么方法，只要可行他就会支持，而这群人我就不用说了吧，这也是为什么1984的服务器在国内而这么久都没被封的原因，但现在可好，我们的国宝的精妙发言让整个论坛和50%的人...................剩下的我就不用说了吧。
所以你应该发言好好感谢下我们的国宝，真是我们的“国宝”啊。

qdpan

1984BBS被无限期关停了
地址 https://cmule8.info/viewthread.php?tid=285031

记得1984BBS关站前，燕归来还极其蛋疼地告诉我
燕归来不是为周润花辩护，而是在“尽量理解对方”
不锈钢老鼠也正努力兜售她的《非暴力不合作运动》

可惜“秀才遇到兵”，没几天喝茶之后就歇菜了……

yutaohu

2楼 的头像太....那个了 有点吓人 老西的头像还可以

[ 本帖最后由 yutaohu 于 2010-8-5 22:45 编辑 ]

qdpan

施主你著相了

外不著相为禅 内心不乱为定

方为人生大智慧

黑总统

俺根本不相信1984的背景不是红色的！

YEKAI

了解一下！！！

[ 本帖最后由 YEKAI 于 2010-8-6 08:05 编辑 ]

驴是的念着倒

路过看看。

cyx1210

不是被停了吗？

qdpan

引用:

原帖由 cyx1210 于 2010-8-6 22:57 发表 不是被停了吗？

从昨天下午起，又能打开了