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还有比四川更多天灾(人祸)的地方了吗?

还有比四川更多天灾(人祸)的地方了吗?

 


   黄万里
黄万里(1911.8.20-2001.8.27)


 


    半个多世纪以来, 黄万里以学识渊博、观点独到而蜚声中外,更以敢讲真话、仗义执言而在学界独树一帜。从这个意义上说, 黄万里的离世意味着,在国内重大水利工程讨论上,另一种声音的消失  


  2001827日下午35分,在清华大学校医院一间简朴的病房,90岁的 黄万里先生溘然而逝。  


   黄万里,清华大学水利系教授,著名水利工程专家。自1937年留学归国起,倾毕生心力于国内大江大河治理。  


  94日的追悼会上,他的一位学生告诉记者:在国内水利学界,多年来, 黄万里代表着科学家的良心。  


  他当年的助教回忆说,黄先生最大的特点就是为人耿直,敢说敢言,不管什么时候,不管针对谁,他都是照说不误,有时可以说是口无遮拦。在他对三门峡工程的意见中,这种性格得到了体现。  


  19576月,由周恩来总理主持,水利部召集70名学者和工程师在北京饭店开会,给前苏联专家的方案提意见,谈看法。参加这次会议的所有专家学者,除了一位名叫温善章的人提出改修低坝外,只有 黄万里一人,从根本上全面否定了前苏联专家的规划,其余的人异口同声,赞成三门峡大坝上马,认为三门峡大坝建成后,黄河就要清水长流了。研讨会开了10天, 黄万里参加了7天,也辩论了7天,到最后,会议就成了以他为对象的批判会。 


   


   孤身反对三门峡工程,被划为右派  


  1957年上半年,三门峡工程即将开工。黄万里在水文课堂上给同学们讲述了他对三门峡工程的看法,一是水库建成后很快将被泥沙淤积,结果是将下游可能的水灾移到上游成为人为的必然的灾害。二是所谓圣人出黄河清 的说法毫无根据。因为黄河下游河床的造床质为沙土,即使从水库放出的是清水,也要将河床中的沙土挟裹而下。在课堂上,他对圣人出黄河清的说法甚为不屑,使人觉得这种说法实出于政治阿谀而缺乏起码的科学精神。  


  早在19565月,黄万里就向黄河流域规划委员会提出了《对于黄河三门峡水库现行规划方法的意见》。这篇文章刊于《中国水利》1957年第八期,并收入了《三门峡水利枢纽讨论会资料汇编》(19584月水利电力部印)。意见书全面否定苏联专家关于三门峡水库的规划,而不是只在个别问题上持不同意见。 在反右期间,向一个党支部书记提意见就是反党。指名道姓地说邓子恢副总理的报告不正确。光这一句话就够右派了。  


  19581125日,三门峡工程开始黄河截流。19606月高坝筑至340米,开始拦洪,同年9月关闸蓄水拦沙,是年潼关以上渭河大淤,淹毁良田80万亩,一个小城被迫撤离。库内的水位在涨,库区的农民一批批挥泪踏上离乡背井之路。这一切不几乎都在黄万里的预见中吗?其实,黄万里只是本着科学家的良知,说出了关于黄河及泥沙与三门峡大坝问题的科学的真话,可是他被非民主决策击败了,他成了反党反社会主义的右派分子  


  于是三门峡工程改建的两洞四管方案确立。改建的四条钢管于19667月投入运用,增建的两个隧洞分别于19678月、19688月建成,水库淤积开始减缓,排沙能力依然不足,潼关以上河床翘尾巴淤积还在继续。  


  事实虽证明真理在黄万里一边,但令人伤心的是,有些人反而迁怒于提出正确意见的黄万里。1961年,黄万里奉命在密云劳动,与昌黎民工同居同食同劳,所居半自地下掘土筑成。”“文革中更贬他到三门峡挖厕所以示惩罚。  


  三门峡工程的一切问题和灾难都按黄万里的预言来了。我们从这一重大失败中总结教训,可以使我们获得大量思想资源。但传统文化的惯性却导致一些人要隐瞒真相,歪曲事实,混淆是非,为自己、为大人物、为尊者,文过饰非。   


 


   六次上书中央谈三峡问题  


  1980226日,在度过了22年半的右派生涯后,黄万里终于获得了右派改正的决定。决定只有短短几行,称:黄万里同志原划右派问题属于错划。经中共北京市委批准予以改正。恢复政治名誉,恢复高教二级教授的工资待遇。 


  经历了20多年的冤屈镇压,黄万里仍没学会看政治风向表达学术观点。从上三峡大坝的消息传出后,黄万里就先后给众多国家领导人上书,不遗余力地反对在长江三峡上建大坝。  


  他认为:从自然地理观点,长江大坝拦截水沙流,阻碍江口苏北每年十万亩的造陆运动;淤塞重庆以上河槽,阻断航道,壅塞将漫延到泸州、合川以上,势必毁坏四川坝田。目前测量底水输移率尚缺乏可靠的手段,河工模型动床试验在长期内长段落中尚欠合理基础,只可定性,不能定量,不足以推算长江长期堆积量。故此而论, 长江三峡大坝永不可修 。如果是为了发电,可在云贵湘鄂赣各省非航道上建大中型电站,它们的单价低、工期短,经济效益比三峡大坝发电要大四倍以上。就流域经济规划而言,也应先修四川盆地边缘山区之坝,如乌江电站等为宜。  


  此外,从国防的角度看,大坝建起来后无法确保不被敌袭,也很不安全。黄万里预言:三峡高坝若修建,终将被迫炸掉。 同时,他还指出,公布的论证报告错误百出,必须悬崖勒马、重新审查,建议立即停止一切筹备工作,分专题公开讨论,不难得出正确的结论。  


  1986年,中共中央、国务院决定对三峡工程进行论证,黄万里教授没有被邀请参加工程论证。黄万里数次给中央领导人和政治局,国务院总理、副总理、国家监察部写信,痛述三峡工程的危害。要求中央决策层给他半个小时的时间,陈述为什么三峡工程永不可建的原因。但没有答复。  


     


 


   黄万里报憾辞世  


  圣人出,黄河清是封建时代的人文思维,带有谶纬迷信色彩,在严肃的科学论证面前,本来上不得台面。但当时的某些参与决策者,竟然将这种腐朽观念奉若神明。苏联专家不会懂得这个掌故,肯定是中国人才会搬出这种错误的人文思维作为武器,为错误的技术思维开路。该工程当时没有问责制,如今要想问责,主要决策者已经不在了,剩下几个技术官僚和科学泰斗,在责任上顾左右而言他,肉烂嘴不烂。  


  在既有三门峡和阿斯旺的前车之鉴、国内也存在众多反对意见的背景下,三峡工程议案于1992年被七届人大五次会议以1767票通过,反对177票,弃权664票,赞成票数之少,在人大历史上是空前的。  


  国家机器需要标准件独立思想者如黄万里教授者,在历次政治运动中纷纷落马,或被弃置不用,形成了人才选拔上的精英淘汰制,这就为好用听话的标准件入选创造了条件。经过文革对文化、道德的摧残,急功近利的技术思维逐渐占据上风,也就不足为怪了。  


  三门峡工程不足四年就现世现报,水利工程逐渐变成了水害工程。在难以逆转的生态灾害形成之后,如何恢复生态,能否拆除这个废物,就成了谁也负责不了的老大难。谁又能够想象,将来三峡工程正式退休以后,后代子孙该如何为它老人家送终?  


  黄万里在有生之年,看到自己对三门峡的意见不幸言中,痛心疾首,反复叨念:他们没有听我一句话!晚年病重昏迷中喃喃呼出:三峡!三峡,三峡千万不能上!带着无尽的遗憾离开了人世。如今三峡工程竣工,库区清污成本和长江航运成本剧增,已是不争之事实。据三峡工程防汛办提供的气象资料显示,今年(编者按:指2005年,下同)4月份三峡坝区天气复杂和剧烈变化程度为近50年同期所少见,请看《中国三峡工程报》的报道:今年4月三峡坝区气候反常。气温并没随夏季的到来逐渐上升,反而呈下降趋势。4月末平均气温不足12摄氏度,4月中旬周边山区还出了较大范围的降雪,月内有3次降温过程,温差升降剧烈、颠倒错位的现象严重。另外,4月份全月降水量为236.5毫米,破坝区近10年降水量最高纪录,破宜昌地区近118年同期降水量最高纪录。 


  三峡库区地质环境复杂,暴雨、洪水频发,自古以来就多滑坡。三峡大坝坝址附近区域为坚硬的花岗岩,向上游则多以碎屑岩、碳酸岩为主,包括侏罗纪遗址的粉砂岩。地质容量、环境容量的天然不足,仅国土资源部查明的滑坡就有2490处。近两年我国南北气候反常,今年重庆地区大雨滂沱,多处发生山体滑坡。这些现象是否与生态上的变异有关,虽有待专家们继续观察论证,恐怕也无须久待。


 


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传说黄万里先生有个遗愿,要模仿杭州的岳坟,在白帝城上立四个跪着的铁象,让他们向长江请罪,向中国人民请罪,向子孙后代请罪。
我坚信,黄万里先生的这个遗愿能够得以实现。至于四个铁象具体是谁,还是不要具体地指出来为好,免得这四人的后代将来到了三峡就象秦桧的后代一样无地自容。另外一定要在这铁象前立一个碑,一个向子孙后代表示我们歉意的碑,碑文的内容应该是∶


 


请原谅,我们没有能够阻止他们。



[ 本帖最后由 心碎不后悔 于 2009-8-6 09:15 PM 编辑 ]

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警惕有人制造黄万里神话,恶意攻击国家建设:黄万里并非神仙,他的预言经常也会出错。
例如,在黄万里写给中央的信中还有这样一段内容“三峡电站20年内只有工费支出,没有电费收入,国家财力不堪负担。”而实际情况是三峡建设后不到十年就蓄水发电,为国家建设解决了燃眉之急。尽管三峡的上网电价非常低,但是预计再有十年就可以收回全部投资成本。这种巨大的经济效益几乎与黄万里教授的预言完全相反。估计在黄万里教授的知识结构里面,恐怕还没有现代混凝土快速浇筑用的“塔带机”,他也不会想到世界混凝土浇筑的纪录,将会由三峡创造。然而,这一切在掌握了现代科学技术的三峡工程的设计者们的心中,早已经是胸有成竹了。现在,有人还曾经抱怨党中央当年为什么不给执著的黄教授回信?我倒是觉得不回信让事实来回答的态度是对的,否则,难道党中央要告诉这位80多岁的老教授应该去多学点新知识?
事实说明,在科学问题上没有超人,更没有神仙。一个人的认识水平总是有限的,不管什么人都不能保证他的预言结论,就永远正确,千万不能幻想是只要某个人说的话,就一定是真理。如果有人非要这样宣传,非要用造神的方式制造科学迷信,那么最后只能被无情的事实所揭露。我相信黄万里教授如果还在世的话,也不会面对事实不改变自己的错误预言,也不会容忍这些把他吹成神仙的无耻谣言。
以伤痕文学成名的一些喜欢煽情的文人墨客,就犯了这样一个错误。他们在揭露文革、反对专制,成功地把毛泽东请下神坛的同时,又非要把黄万里塑造成一尊新的神仙。并且,总想以吹捧此神,来显示出自己的开明和博学,同时也可以掩盖自己科学知识极度贫乏,还非要夸夸其谈的假装圣贤的弱点。因此,也就不免要弄巧成拙的闹出笑话。特别是在历史已经对一些问题做出了答案的情况下,如果有人还要坚持散布黄万里神话的谣言,那么只能是对黄万里教授的威望和荣誉的极大伤害。拜托那些想借黄万里成名的同志,放过已经不能为自己的错误预言进行更正的黄万里教授吧。科学需要老老实实的实践,科学不需要神仙。

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有人想要驳二楼吗?我不想浪费口水....

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我真是受够了!!!!!          


 


 


请问你是从中科院来的吧????


何祚庥这个shengkou是你的导师是不是???


看清题目了吗???


看清文章了吗???


百姓的灾难成了你嘴里验证科学的砝码????你有心吗???


科学,ZG还讲科学???去讲政治吧!!!!


偶只知道:无论任何基础建设,其大型民生项目论证的第一项,就是能不能给百姓带来福祉~~


最起码不能带来灾难吧???


 


你张口闭口国家、ZY,偶想问问你,你究竟干什么的????


大言炎炎,在此如狂犬吠日~~不知人间尚有羞耻二字!!!


 


水库的建设,尤其是三峡这样的,对地层的载荷能不能造成地震???


如果你不知道,去随便翻开一本此类的书,上面经过国家高教委审批后,明明白白的写着 呢!!!


四川的地质构造,是不是有大面积的断层????


好,这两者结合,你认为会造成什么可能的后果????


 


偶认为:即便有千万分之一的可能,也不能建对公众有威胁的设施!!!!!!


 


四川自古就是天府之国,如今却年年旱灾!!!!你长眼了吗~~~~???


今年的水利部刚刚还论证过,要进一步开发全国的水力资源~~~你认为如何呢????


目前全国的病险水库有多少你知道吗???


是不是还要疯狂的像某些shengkou讲的,建个“雅鲁藏布江大坝”呢????


 


偶再问你一遍:


 


你像个神汉一样的不知廉耻,你究竟是干什么的!!!!


 


说!!!


 


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不经大自然的同意就擅自改变她,结局注定就是会面临大自然疯狂的报复,这样的教训自从人类诞生以来就没有消失过。

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老西真激动。。。。天朝本来就是人为灾难榜的第一名,再出个三峡不过只占了前两名而已,争取把前三全拿了才牛逼。

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回复 6# bluefull22 的帖子

对于这种混淆视听、认贼作父、戕害百姓的竖子,就不能给好的!

让兄弟你见笑了~

偶平常还是较斯文的··········

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回复 7# 葉孝禮 的帖子

呵呵~

你也来了·····

有点显世了·····················

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真想有所改变的,说的极端一点:你们为什么不当权?


两条路:1.从政。2.革命或者跟着老外颠覆政权然后重建。

不要找多余的借口,孙中山出生农家,日后却推翻了满清,建立了中华民国。伏尔泰在欧洲四处流亡,却唤醒了整个欧洲的良心。无需流亡和见多识广的各位,现在正在做什么?将来打算做什么?

立此存证,看看五年后各位是继续在这里原地踏步地发牢骚呢,还是在唤醒中国的良心、重建新的国家方面有所进步,与君共勉!!!




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回复 11# hehehehehe 的帖子

岂敢与您共勉~~~

——中国的“伏尔泰”···················

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引用:
原帖由 hehehehehe 于 2009-8-6 22:39 发表 真想有所改变的,说的极端一点:你们为什么不当权?两条路:1.从政。2.革命或者跟着老外颠覆政权然后重建。不要找多余的借口,孙中山出生农家,日后却推翻了满清,建立了中华民国。伏尔泰在欧洲四处流亡,却唤醒了 ...


伏尔泰可以在欧洲四处流亡,中国到隔壁省还要暂住证....


我们主要目的,不单单是想改变现状,我们更主要是在基地维护与寻找我们自己应有的权利,挖掘真相事实,增长见闻,听取多元声音,若果有幸一不小心由此改变了些许中国,那是意外收获.....


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回复 2# 参观者 的帖子

第一,科技的发展,很多时候是超越一些人甚至一些科学家的思考的。所以黄万里作为一个水里学家,对于建筑科技的发展是不会有太深的见地的。他的理论是建立在自己熟悉的技术基础上,对于新技术的发现和采用没有作出预见是正常的。
第二,文传地震的主要诱因和三峡工程并没有直接关系。有直接关系的是另外一个水利工程,紫坪铺水库大坝工程紫坪铺库区处于扬子准地台与松潘一甘孜地槽之间的过渡带,这个构造过渡带从古生代到中生代早期是中国以地台为主的稳定区和中国西部以地槽为主的活动区的分界。新生带以来中国西部强烈的褶皱隆起,形成推覆逆掩的巨型断裂系,它就是举世闻名的龙门山皱断带。
四川省地震局的高级工程师李有才和四川地矿局物探大队曹树恒高级工程师就撰写了“紫坪铺水库枢纽工程基本烈度”的文章,通过对于水库所在地区的地震地质、新构造、深部地球物理、历史地震的深入研究,对在龙门山断裂带上建造紫坪铺水库大坝工程提出坚决反对的意见。李有才和曹树恒指出,紫坪铺水库大坝工程所在地区的地壳结构应属基本不稳定地区,坝区及其附近地区未来具有发生7.5级大地震的深部构造背景,紫坪铺坝区及其附近地区大地震的影响烈度不是不会超过7度,而是会达到9度,甚至IX度以上(四川地震局提供的数据,此次汶川地震中心地震烈度为XI度)。四川地震局原党组书记、局长刘兴怀,四川地震局高级工程师蒋能强、李明光也都支持李有才和曹树恒的观点。当时李有才和曹树恒就建议中央政府立即停止停建紫坪铺水库枢纽工程,或炸掉已建好大坝。但是2005年紫坪铺水库开始蓄水,2006年紫坪铺工程四台发电机组全部投入生产,整个工程提前一年完工。紫坪铺水库开始蓄水之后,出现水库诱发地震现象。2007年四川省水利厅向李有才征求了意见,问:“紫坪铺水库已经建成了,该怎么办?“当时已经退休的李有才坚持把大坝炸掉,或者将水库中的水放掉。

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任何以人为手段改变自然风貌的做法,都是灾难!!别的就不用多说了

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引用:
原帖由 风吹雨打 于 2009-8-7 04:59 AM 发表 第一,科技的发展,很多时候是超越一些人甚至一些科学家的思考的。所以黄万里作为一个水里学家,对于建筑科技的发展是不会有太深的见地的。他的理论是建立在自己熟悉的技术基础上,对于新技术的发现和采用没有作出预 ...第二,文传地震的主要诱因和三峡工程并没有直接关系。.....


你怎么知道“第二,文传地震的主要诱因和三峡工程并没有直接关系。”??听国内专家吠的?还是你的主观臆断?如果有让人信服的调查结果,请列出

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事实是即发生了强震又遇大旱..反常的气候...应到的日全食天象...2#这些你睁眼瞎还是真的瞎

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回复 19# 66989 的帖子

二楼的眼里只有钱了,所以遮掩了其他的事实

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回复 7# 葉孝禮 的帖子

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回复 2# 参观者 的帖子

三峡工程对环境造成的影响是显而易见的,什么事情都有利有弊!

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黄万里:三峡工程"祸国殃民",永不可修(作者:多维月刊)

  2001年8月27日15时05分,黄万里在清华大学校医院一间简朴的病房悄然离去──戴晴在悼念文章中说:“离开了这个他又爱又痛的世界。”  从字里行间,读者可以感受到戴晴的心在抖:    他爱它,是因为在他九十年的生命里,他获得了常人难于企及的知识与智慧,享受过真正的爱与被爱;他痛,是因为他满腔的热忱遭冷遇,一身本事被闲置──而他苦难的祖国,他的正遭受专权、腐败与无知荼毒的祖国,多么需要他的奉献。
  他不要名誉、不要地位、甚至不计较二十多年的右派冤案,只要当政者给他一个机会,让他在自己的业务领域把意见发表出来──从五、六十年代,他在流放改 造的工地上等着;八十年代以后,在自己家中逼仄的书房里等着。他一次次投书报刊,没人登载;那就给管事的写信,从学校到政协到人大到国务院到监察部,直到 总书记本人──没人理他……或者说,只有一个当权的人物几天内就回信,致谢并向他咨询──可惜不是他的同胞,而是当时的美国总统克林顿。

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  他到底要说什么?       
  他以自己数十年的研究观察,只想提醒当政者别再犯愚蠢的错误:国家浪掷几百几千亿、百万生灵涂炭、大好山河糟蹋。

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