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老帖新谈·与web大继续探讨国民党问题

老帖新谈·与web大继续探讨国民党问题

有疑问的就不要回了,简单的行与不行也请不要回了。赞同也好,反对也罢。希望大家都说说自己认为可行的方法!!!!!!!!


 


1、中国国民党以促进两岸统一为理由,要求中共逐步对中国国民党去妖魔化,有点象80年代初期的状态。与此同时中国国民党借助中共之力持续打压民进党,并逐渐使之边缘化。同时在这一阶段中国国民党以更为正面的形象逐步为内地民众所认识(当然更多的出于对中共的绝望)。


 


2、随着两岸交流的逐步正常化,一批内地人士(包括一批真正的民主人士)进入国民党的政治组织,内地出现一批国民党的同情者。内地政治体制积重难返,各种矛盾凸显尖锐,国民党的出现似乎给了人民一种选择。


 


3、随着国民党实力的回复,复兴国民党得到了党内尤其是有内地家族背景的政治家的支持。国民党提出20年发展规划,正式高调提出在中国内地开展政治活动,遭到中共婉拒。此举引发了一场激烈的讨论。


 


4、中共内部以XXX为代表,备受中共当权派打压的姑且称为改革派秘密与国民党进行接触,试图借国民党的力量平衡中共当权派的压力。人民日报、CCTV等媒体陆续发表了地方政治体制改革的信息,中共内部人事任免上出现诸多反复和矛盾,国际媒体评论为中共内部斗争趋表面化。


 


5、内地部分地方出现群众集会示威,后演化为流血事件。中共当权派以此为借口持续打压改革派,中共内部矛盾深化。军方内部在是否武力解决群众集会方面两派对立,以XXX为首的部队以避免六四重演为由拒绝执行命令。


 


6、中共内部两派矛盾尖锐,改革派乘机提出政治体制改革的方案。在两派较力的情况下,军方选择中立。中共改革派力邀国民党在内地开展政治活动。


7、中共进行改组,两股势力基本形成。为政治体制改革创造条件。


 


很多想法都不成熟,仅代表个人思考。欢迎大家积极补充!!!!!!!!!


      各位同志之前的各种想法和质疑我都有看,不过还是希望大家能为我们的子孙后代多多出力,哪怕现在不切实际。当年中共成立的时候谁又想到他能把中国搅得天翻地覆呢!!基地里或许有宝岛的兄弟吧,还是很希望国民党能解除党禁给内地这些追求自由、民主的兄弟一个发挥自己的地方。反正我感觉离开中国去了美国或其他什么地方的人,基本上都逐渐被人遗忘了。而在内地的又备受高压,根本不可能有什么作为。因此,我认为多种因素的共同促进也许是最好的方法。


       中共刚刚成立之时有几位党员?十余位。就是这刚成立才十几个人的中共30年后就成为了中国的第一大党,不光是中国乃至全世界都被他搅得天翻地覆。更何况在当今世界有了无与伦比的转播媒介——网络。我相信诸位都不会认为自己比腐朽、愚蠢的中共还不如吧??压力是巨大的,当我仍然希望基地诸君抛开自己的悲观论调,起码我们的言论和思想不要给那些有志于改变现状,并准备为之付出毕生努力的兄弟以打击和奚落。无论如何,任何致力于中国进步的想法都是值得我们肯定的。想法不现实不要紧,诸多所谓不现实的想法共同作用,都会让一潭死水泛起些许微澜吧。



[ 本帖最后由 glim 于 2009-3-31 09:52 AM 编辑 ]

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楼主的设想是美好的,可惜这些东东在专制的中国,可能稍有苗头时就会受到强权打压,楼主设想第二三步的愿景或许还在萌芽期就被扼杀掉了,毕竟掌控军权的还是GCD。如果胡总能开窍并肯大胆尝试政体改革的话,安徽那个曾经的政协委员的谏言里有很多东东更值得思考。(个人浅见,随便说说)https://www.cmule.com/viewthread.php?tid=197271

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回复 #2 yuyucaocao 的帖子

所以这就体现国民党的特殊性,难道中共还要武力收拾不成??幸亏中国还有一个叫台湾的地方

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感觉象科幻电影情节,共党有那样的胸襟气度吗?
春风起时,宜会良友;秋月明处,常恋吾师。

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回复 #5 zuozhizhu 的帖子

再说一遍,这里只请大家谈自己认为可行的想法。其他的就不要废话了

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本人一直认为只有搞革命才可以使中国走向民主。
以下是我在一篇帖子的回复。

大家搞民主的还不知道?
从天安门事件到现在有多少年了,搞民主的是冒出一个就被gd抓去一个。
远的不用说,郭泉、搞08宪章的等·······
都还不是被gd干掉了?
你们继续搞民主,继续搞09宪章,继续搞什么,到头来还不是被gd一个个抓去?
gd是狼,不是狗,更不是京巴犬。
你们这么多年怎么还没有看清其面目?
你对狼软,狼吃你;
你对狼不软不硬,狼还吃你;
你对狼强硬,狼可以咬死你,你也可以打死它。
不是说什么,连gd的真面目都还没有看清,还搞什么民主?
对付法西斯和共产主义只能用导弹、坦克!
叶利钦对付苏共是用的坦克,
对苏共开炮,两颗炮弹打翻其统治。
如果苏共不投降,那还不是全面的军事行动!

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回复 #7 yahoog 的帖子

革命得有个带头的,yahoog 认为当下谁会比较合适呢?

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有两个特别关键而且要害的点使整个方案处在一个险棋的地位,第一点就是类似于国共合作的初期,国民党如果想在内地开展活到以得到各界支持的话,就必须越过共党的阻碍,而老狼设想的方式就是由民间矛盾激增外加掌权政客的同情来削弱保守派在内地的势力,这个似乎不好拿捏的东西,有着太多的不定因素,六四也不是一开始就策划好的呀,而且这其中又得需要某位反对保守派的猛人的参与才行;第二点就是军方的保持中立的问题了,我并不了解苏联解体时军方的情况,但有一点是明确的,当时苏方的军队都作鸟兽散了,大量苏式武器装备就是那时流失出去的,如果此时中共保守派还掌有全部或是部分军队力量,而不是全部军方保持中立,那演变成内战的可能性可是极高的


怎么说呢,老狼的设想很好,但太好了,有点完美,所以总是让我有不祥的感觉。可能还是因为其中不定因素太多吧。

Just because I don't have weapon,does not mean I can't fight back. -- Faith

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引用:
原帖由 天边的老狼 于 2009-1-31 23:14 发表
革命得有个带头的,yahoog 认为当下谁会比较合适呢?

有得需要猛人,人,尤其是猛人,这可真是可遇不可求的东西啊
Just because I don't have weapon,does not mean I can't fight back. -- Faith

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引用:
原帖由 yahoog 于 2009-1-31 23:11 发表
本人一直认为只有搞革命才可以使中国走向民主。
以下是我在一篇帖子的回复。

大家搞民主的还不知道?
从天安门事件到现在有多少年了,搞民主的是冒出一个就被gd抓去一个。
远的不用说,郭泉、搞08宪章的等 ...

老狼的设想中,最好的结果就是共党分派,然后改革派灭了保守派,之后改革派演变为民众党派同国党竞选,设想最终的结果是共党灭,而不是寄希望于共党变好。
Just because I don't have weapon,does not mean I can't fight back. -- Faith

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我不看好中共内部会分出来个有实力的改革派,
但是我看好中共当权派早晚会因为利益分赃的问题互掐
另外国民党啥的,
奉劝楼主不要寄托什么希望
爱 国 者 的 责 任 就 是 保 护 国 家 不 受 政 府 侵犯。

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引用:
原帖由 bbmoz 于 2009-1-31 08:07 PM 发表
老狼的设想中,最好的结果就是共党分派,然后改革派灭了保守派,之后改革派演变为民众党派同国党竞选,设想最终的结果是共党灭,而不是寄希望于共党变好。

这也是唯一能真正有结果的结果!


武力革命是绝对的痴心妄想!21世纪不是大刀时代!


这样想我们的后代子子孙孙还会迎来一个变革!


而老美的社会基本已经是好的最高级!


中国会更好!只要还有中国人存在!



[ 本帖最后由 joybobo 于 2009-1-31 08:48 PM 编辑 ]
日出東海落西山,愁也一天,喜也一天;遇事不鑽牛角尖,人也舒坦,心也舒坦。

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既然老兄已确立了基准点我们就先从简单的说:先看这个https://www.cmule.com/viewthread.php?tid=197553&page=1#pid6090575我认为数据是基本准确的,不说GCD的因素国民党是台湾人选出来的他必须顺应民意所以说他自己都不可能有此动力,另外中共内部改革派?有吗?我是一点看不出来。
革命不是至高无上的,在此之上还有人道主义——列宁
那里有自由,那里就是我的祖国-------------------富兰克林
爱国主义是无赖最后的避难所-------------塞缪尔·约翰逊
有这么一群人,在日本叫法西斯,在德国叫纳粹,
在中国叫爱国者------------------------------------------王朔

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回复 #14 liurui6703 的帖子

中国需要民主,这是历史的趋势,凡是逆历史潮流而动的势力其下场都是被碾的粉碎。希望各位同志不要总在强调困难。还是踏实下来想想办法吧

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回复 #17 天边的老狼 的帖子

不是不想办法实在是无计可施,条件不成熟啊,哎。农业社会的自私自利小富则安加上强大的冼脑不是一朝一夕能消除的,在严酷的经济环境和社会环境下让国民清醒再说吧。
革命不是至高无上的,在此之上还有人道主义——列宁
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要求中共
===========================================
你太有才了,冲着这四个字。你太有才了。

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跟拿枪的流氓说废话,你太有才了。革命尚未成功,为什么,因为革命不是请客吃饭,是要革他的命呀,同志。竖子

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回复 #7 yahoog 的帖子

在顶你,你这样的明白人太少了,看不清现实的人太多。搂住呀搂住我就不说你了,别想着改良了,腐烂的部位不用刀剃干净,不死个几千万,中国啥时也好不了,中国不清算一下这帮畜牲,中国就不可能好。我上次骂你是因为你的这种思想可能会害死很多人,也可使革命不成功。我向你道歉。我们的希望在中国的国民党,而不是台湾的。

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中国民主化进程并不是设计出一个路线图,然后大家按照图纸施工就能办到的。

楼主的做法不过是“马克思提出共产主义”的翻版罢了。

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在基地裡一路把老狼頂到底的就是我了,
這次不頂說不過去!台灣人希望大陸民主,
是希望大陸人民覺醒式的民主,而不是強
推性的民主,但願老狼能有喚醒大陸人民
的才華,台灣人會支持的!


不以盲從取代自己欠缺的思考

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回复 #23 pitifuldog 的帖子

老狼说了这贴要讨论具体问题我是无计可施本不想再扫他的兴,看了兄弟的贴子手又搔了,老实说在不损害自身利益的前提下皇帝也好GCD也罢都希望自己的子民过好点因为这是符合统治者的统治利益的。我不否认台湾人也希望大陆民主但尺度在那?当他的利益要作出牺牲那怕是一点点他愿意吗?他们支持大陆民主是因为符合价值观?自身利益还是大公无私?再说你的观点本身就是个悖论,不要大陆民众强推式的民主而要觉醒式的民主?大陆人民有了觉醒式的民主还要台湾人干什么?摘桃子?
革命不是至高无上的,在此之上还有人道主义——列宁
那里有自由,那里就是我的祖国-------------------富兰克林
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回复 #24 abc989877 的帖子

所謂覺醒式的民主就是台灣必須強化民主自由的缺失,
讓大陸人民更喜愛民主,更有抵抗中共洗腦的能力,想用
美國的民主說服大陸人民,比用台灣的民主更難!台灣人
現在應該做的是加強民主的一些缺失.


不以盲從取代自己欠缺的思考

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回复 #25 pitifuldog 的帖子

你不知道台湾的所谓民主正是5毛攻击民主的籍口和对象?本来民主简单说来就是人民当家作主这是普世价值观没有美国式,台湾式,只要真实反应本国绝大多数人意愿的我认为就是民主,再说台湾在大陆的影响力以已经日渐式微了,我认为大陆人民选择的会是美国式的民主,不是说美国好是说他的民主形式更高级,影响力更大,更符合大陆人民的诉求。
革命不是至高无上的,在此之上还有人道主义——列宁
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爱国主义是无赖最后的避难所-------------塞缪尔·约翰逊
有这么一群人,在日本叫法西斯,在德国叫纳粹,
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中共刚刚成立之时有几位党员?十余位。就是这刚成立才十几个人的中共30年后就成为了中国的第一大党,不光是中国乃至全世界都被他搅得天翻地覆。更何况在当今世界有了无与伦比的转播媒介——网络。我相信诸位都不会认为自己比腐朽、愚蠢的中共还不如吧??

成立时才十几个人,哪个时候,他们可不是腐朽,...是有理想,有追求,所以才有哪么多追随者,,,呵呵,怪只怪民国哪时候也太腐败,所以才有人反哟.

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