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段落里面的事实你未必全能反驳!字多没人看?

段落里面的事实你未必全能反驳!字多没人看?

原作者:春秋中文社区 四剑客


浅谈民主制度


   民主是一个永恒的话题,原因大致有两个;一是人们认为民主制度能带来诸多好处;另一是认为我们现在不民主。个人真正对民主制度感兴趣,还是看到了西方民主国家进步的文化,富裕的生活条件以及国家在国际上享有的尊严于地位。与此同时,也看到了同样是民主国家的南美五国,同样历经近200年的民主制度,不仅不能如西方国家一样蒸蒸日上,反而江河日下,以至根本看不到希望。即使民主制度比较完善的国家也出现了一些在我们的想象中不应该出现的事情。因此,人们疑问“是民主病了?还是得了民主病?”: Y8 z6 j. l' T! s

        其实,民主制度与我们曾经熟悉的社会主义制度一样,都是为实现理想而建立的一个制度体系。因背景文化的关系,各自都携带着具有各自文化特征的烙印。加之,由于自身文化本身对泊来文化的理解方式不同,更容易产生一些错误。只是希望,当我们对自己曾经的“错误”深恶痛绝时,不要再重蹈覆辙,让我们的后人再次为我们的“错误”痛心疾首。同时,弄清楚这些错误是方向性的错误,还是方法论的错误,便于我们对一些“错误”有一个正确的认识。方法上的错误并不可怕,失败是成功之母嘛。假如是方向性错误,就必须立即纠正,南辕北辙的话,跑的越快,离文明就越远。) M. P8 Q) C$ d2 K2 O( \4 C  m7 v


        我们都知道,民主的基础是同意和契约。这个特点比较突出地表现在选举上。候选人只有得到大多数人的同意才可能当选,否则就不能。这种同意在我们的意识里是一种授权,也意味着当选者从此将掌握这个国家的最高权力,因为这是“大家同意了的”。值得思考的是,这种同意能肯定当选者会如竞选时承诺的那样吗?假如他不那样做又当如何呢?比较典型的是台湾的陈水扁,还有就是我们的村民选举出的村主任,他们最突出的特点是饱了私囊。这种制度,除了使人们拥有一份虚拟的权力外,没有实际利益。当然,美国总统在情节上就直接多了,对几乎所有竞选者的承诺都可以以“国家利益”来搪塞。美国的公民们似乎也很愿意接受这种搪塞。但又与前不同,需另当别论。& V2 M4 y- S, Z+ |
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       从上述这些想象看,这些选民的选举权即“同意”的权力充其量不过是“明许”或“暗许”的权力,并无实际权威。因为,选民与选举人之间没有任何契约来约束。假如选举人与选民在选举之前签定了某些契约的话,就有贿选的嫌疑。一旦贿选成为公开而不受约束的行为,这种制度也就面临崩溃了。因此,民主了,老百姓就有权力了,是懵老百姓的。至于选民的愿望,恐怕连选民自己都说不清了,反正是民主了,反正是有选举权了,不再遭受“独裁”统治了。所谓“经过大家同意了的”是政治语言,其实,还是一个人说了算,不过是改变了一下统治权的交接方式,本质上还是专制。这种民主是实际上的“选权”,依然是寄希望于“明君”的思想在作怪。明君意识在我国的浓烈氛围使我们产生了这种授权于某人的意识,也渴望通过我们的“火眼金睛”选举出“明君”来领导我们或为我们服务。但我们的确没有孙悟空的本领,相反,我们总是看错人,台湾选出了陈水扁,村民选出了大批的贪官。这种“民主”是自欺,也是欺人,是本质上的选权,至少与民主无关。也肯定不能使这个社会产生强劲的发展动力,南美五国就是榜样,折腾了快200年,还是乱哄哄的。
    当我们在这里讨论民主时,首先要克服那种“明君”意识,因为我们没有火眼金睛,不知道一个人复杂的内心世界,在国家利益上也只能在局部看到一些,并不能有一个全面的判断,更不能追求把国家的最高权力授权于某个个人。否则我们自己就是独裁和专断者了。我们没有独裁的权力,也不要有独裁的欲望。这种欲望只能使独裁者更加独裁。      ! q( W) I% \: C% v  \: M  n
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        存在的现实是,西方的总统或首相们似乎的确没有如陈水扁及村主任那样迅速暴富,治下的国家也确实在不断的发展。什么原因呢?问题还是出在“同意”上,这种同意不再是如我们理解的那种经选民“明许”或“暗许”式的同意,进而对某人的授权,而是“共同意愿”。人们为实现这个共同意愿献计献策,各展其能的制度化措施。这种意愿或许来自公民,或许来自上层社会,真正起决定性作用的还是这个国家的文化。( j- b2 G' y' c3 y% x
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        从发达国家的现有模式看,这种民主制度首先建立了一个大的框架,这个框架至少包含下列几个内容;建立一个怎样的国家;依靠那些原则;国家该如何运作,使我们不断拥有优秀的总统;并为此建立其一套法律,法规其政策体系。


        民主在这里只是措施和手段,而不是目的,即体现更多人的聪明才智,又为目的服务。所谓民主国家其实是障眼法,使人们集中精力为彰显权力而努力,直至人权大于主权。假如连主权都没有了,还有什么资格去讨论人权?因此西方国家,尤其是美国,始终把国家利益放在第一位,这种主权的最大化,使这个国家享有其他国家所不能享有的巨大的生存和发展空间。也使个体同样享有巨大的生存和发展空间。8 q% X. B# c2 i$ X  S

      共同意愿这个话题其实也不年轻,甚至可以说比较古老。我国有一部著名的兵书《孙子兵法》,作者孙武在对比双方实力时首先要求看双方“主孰有道?”,并解释到;道者,令民与上同意也,可以与之死,可以与之生,而无畏危。这是构成万众一心,同仇敌忾的共同愿景。也能够签定有效地而持久的契约,宪法。即维护了政府的信誉,也提振公民的信心,并尽可能提供较宽松沟通方式,使政府与公民达成一种和谐的关系。构建“立于不败之地”的基础。从最现实的角度看,建立一个强大的国家是比较容易赢得最广大公民愿望的。这也是西方的选民尤其是美国公民在国家利益前让步的原因。因为只有一个强大的国家,才可以使这个国家的公民产生那种“主权”的感受;别国不能随意地制造借口制裁,也不能随意设置贸易壁垒,公民在国际上会受到尊重,周边国家也不能随意讨论领土问题,资本不再随意外流,没有谁敢收留腐败分子等。这是一种有效的契约,我们可以明许或默许谁担任什么角色,但你必须以国家利益为最高利益,这是基本原则,并伴随着一整套监控机制来规范其行为。
       美国,英国都是典型的资本主义国家,有明显的资本主义烙印是不奇怪的。但在民主的问题上,相对是进步的,比较明显的是美国,历任总统中什么人都有,庄园主,资本家,演员等。虽然我们习惯思维中有个外行和内行的争论,但他们似乎在表明,什么人都可以把国家治理的不错。这届还选了一个黑人总统,其实,在真正的民主制度下,无论这个当选者是什么肤色,什么出身和背景,到了这里经必须遵守这套规则。如驾驶员一样,无论男女老少,只要按各种指示信号行使,遵守这套规则,就是很好的驾驶员。当然,如果不遵守就会被处罚。众目睽睽之下,谁敢冒天下之大不韪?只有这种情况下,才可能不断地出现“优秀的总统”。这无需选民们睁开“火眼金睛”对候选人劳心费神。这种思维模式极大地压缩了人们对某个个体的依赖,使更多的人寄希望于自己,切实地履行自己的职责。
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       民主制度下,是一套政治为目的服务的体制,是以达到群策群力,集思广益为目的的手段和措施,至少不是大家选举出来的“明君”及其集团。我们常说,三个臭皮匠顶个诸葛亮。表示集体的智慧,这种智慧只有在为共同目标服务的基础上才能实现。如果大家都为争夺个人权力和利益,彼此间必然心怀鬼胎,结果只好勾心斗角。聪明智慧的中国人每人都是一条龙,但凑到一起就成虫了。因为我们的智力被内耗了。


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      多年来,我们的确把民主和选权混淆了,这不仅在大陆,包括台湾和香港也是如此。这是我们观念落后的最重要标志之一。因为200多年前的英美即已经完全放弃了明君思维,去追求集体智慧了。同时,众多疑问者和探索者的出现则意味着我们的文化的确在进步。当更多的人意识到民主制度的真正内涵,我们的国家离腾飞就不远了。


 


 


 漫谈天赋人权


 


谈谈自己对天赋人权的理解。结识天赋人权这个词时大致在二十年前,当时那种激动和即将沸腾的心情如今似乎依然历历在目,只是随着时光的流逝,那种激情逐渐荡然无存了。大致的理应可以说出一点,就是既然是天赋的权力,人类是不能剥夺的;能够被他人剥夺的,就肯定不是天赋的。事实上,天赋的权力并不在我们的追求之列;我们追求的却不能表明是天赋的。% O, A$ |% V- t5 H9 H2 O
在世间万物中,成为人类难免有几分骄傲。尽管喜欢老虎的威猛,雄鹰的矫健及其他动物各自独具的,而人类根本不具备的能力,依然以为人类是万物的精灵,身体条件上并不具备任何长处的人,居然早在语言文字不能记录人类历史之前,就成为地球上真正的王者,使任何动物都能够时时感受到人类的威胁。过去想在哪里搞个开发,一般只考虑利益问题,并不会考虑哪里的动物同意不同意的问题。如今开始考虑这类问题了,到不是动物们能够阻止,而是人类开始注意生态环境,要保护动物,感受更高质量的生活。如此境况,人类完全有理由高傲一番,我们也真的应该感谢老天爷赐予了我们这样的权力。- N2 E8 Q( l7 y, S3 l5 Y
然而科学却告诉了我们一些东西,比如哥白尼发现我们人类居住的地球并不是中心,它实际上在围绕着太阳做圆周运动。布鲁诺则公布;宇宙是统一的、物质的、无限的和永恒的。在太阳系以后还有无以数计的天体世界。人类所看到的只是无限宇宙中极为渺小的一部分,地球只不过是无限宇宙中一粒小小的尘埃。如此直言不讳,是嫌太不给上帝面子还是觉着人类在上帝面前失宠?不得而知。反正激起了上帝代言人们的强烈不满,盛怒之下,把布鲁诺弄到罗马的百花广场活活烧死了。  - |, W0 M- G  {( g  V; E
        布鲁诺死了,但他的理论活下来了。仅根据如此事实,对天赋人权进行非议,或许也许会引起“老天爷”代言人的不满。只是现在宗教已经走到了民间,法律站着了前台,风险肯定会小许多。4 J- p, l+ O. m; d
假如仅凭居住位置上的偏僻似乎并不完全表示人类没有受到“天”的青睐。“贫住闹市无近邻,富居深山有远亲”。古人这么告诉我们,现实也在活生生地教导我们。谁知道这“老天爷”是不是嫌贫爱富之徒?或者对老少边穷有优惠政策呢。7 Q0 L' Q+ `" W: S' s
随后达尔文又提出了进化论,他发现人是猴子变的并提出了一些依据。尽管人们当时不能接受立即这么残酷的现实,但那些上帝的子民们的确勇敢地接受进化论了。也从此也觉着上帝之手并非独独青睐人类,只是它给了所有生灵同样的机会。只是当初勇敢地从树上下来,走到平原开拓自己疆域的猴子们进化成了人,而那些享受“天赋”权力的猴子们依然还是猴子,依然保持这那天赋的权力。
        人类的文明史是一部发展史,也是一部进化史,当初野蛮人进攻罗马那个奴隶帝国时,中国早已经进入了封建社会。几千年后,西方的炮舰打破我们的国门时,我们依然是封建社会。如此看来,制度的确不是什么决定因素。如今野蛮人的后裔们继续结帮拉伙,在地球村里到处挥舞大棒不可一世时,我们的头脑依然处于封建时期,渴望他们为我们带来天赋人权。他们成新的“老天爷”了。究竟是什么原因导致了西方文明的进化,导致了我们的停滞呢? 。
        中国地处昆仑山脉和喜马拉雅山脉南麓,北面是茫茫戈壁,东南是太平洋。在科技不发达的古代,这无疑是一个与世隔绝的区域,与地处亚欧交通要冲,四通八达的希腊形成了鲜明的对比。我们文化中的神,大多可以成为图腾,不敢有半分造次。而希腊的神,则五花八门,其行为大多如人,有些甚至不如人。因为它接受着来自世界各地的文化,也遇到更多其他民族的神,依照好恶,随心所欲,神也如人甚至不如人。人们可以摆脱神的束缚以原始的认识客观地观察和思考世界,宇宙论者,唯理论者以及哲学和数学都是这种环境下的产物,这里孕育着科学的种子。尽管西方历经了中世纪的黑暗,但这种文化传统并不因为基督教的森严而绝迹。相反,它像一颗顽强的种子在寻找发芽的契机。- ]) W% U3 S1 b5 \# M+ i1 E
独特的地利环境下,对神的虔诚莫过于我中华民族,而且几乎贯穿历史。著名的暴君商纣王就对群臣说道:“我生不有命在天?”(我的统治不是上天受命吗?)可见他的肆虐并非没有来由。武王伐纣虽顺应民意,但天意如何呢?周朝的统治者巧妙地进行了解释;殷王先哲能够崇德,所以受命于天。纣王不敬厥德。因此,“皇天上帝,该厥元子,兹大国殷之命。”老天爷把自己的大儿子派来了。) F" X% S$ T3 U; v0 I
这种很有道理的宣传使人们继续安心地接受周朝的统治了,周朝也更注意德了,更加敬天了,祭祀的礼仪和礼节也十分讲究。孔夫子的“克己复礼”复的就是周礼。自此,溥天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣。周幽王烽火戏诸侯,权威尽失后,各路诸侯的跃跃欲试,也表明这种天命论至少在当时并不严谨,至少还不能牢牢地束缚人们的思想,人们开始拼命壮大自己的实力,谁有更多的资本就可以获得更大的权力。因此,盛开了中国历史文化上最璀璨的,百花争艳的繁荣时代。也出现了许多客观的理论知识。典型的有法家思想,善于调动人们主观能动性的思想体系。兵家思想,其代表作《孙子兵法》,通过对战争客观系统的分析整理,形成了最简洁完备的系统军事理论和管理理论。虽然我们看不懂,但它至今仍应是每一个管理者的必读,在西方也确实处于这么一个地位。这个可怕的现实告诉我们,我们的思想与西方的差距之大。
        |对韩非被认为是法家个人一直持有异议,因为但他的确使法家思想统治的秦国走上了他设计的道路。这条道路最终与儒家会合是没有什么疑问的。因为他的理论是围绕如何维护君主的权力展开的,而维持君主权力的最优秀的政治学说莫过于儒家思想。
        从孔夫子的“君君臣臣,父父子子”到董仲舒的“三纲五常”,儒家学说的政治体系清晰可见了。即每个人在社会上的尊严有其地位决定。你的地位是君,就享受君的尊严,是臣就感受臣的体会。反正这个社会上的每个人都一份天赋权力。百姓属草民,这种父权和父权还可以回家打自己的老婆孩子,这是天经地义的权力。不像现在,法律要关注家庭暴力了。但这种政治体制下,整个社会只有两种人,“大人”和“小人”,官绅都是大人,百姓都是小人,父为子纲,大人们想怎么样就怎么样。大人们也自然富贵,小人们只好贫贱。到了宋朝,程朱理学又进了一步,推出了轮回法,每个人在当世的荣辱贵贱均由前世禀得,前世禀得什么,现在就感受什么。祥林嫂的孩子被狼吃了,得不到同情,还要打工劳作,把辛勤赚来的那点钱去捐门槛。直到现在,人们遭遇了不幸还琢磨自己前世是不是做了什么孽。至于算命,看风水等在这种文化下则显得生机勃勃。发现了罗盘,要拿去看风水,发明了火药,要用来驱鬼神。反正一切都是前世定的,把自己前世闹清楚比什么都重要。
        太平天国运动尽管只是流于形式的平等,依然令大儒们怒不可遏。曾国藩为此宁可不去北京勤王。他在《徼粤匪檄文》中愤然写道:“自唐虞三代以来,历世圣人扶持名教,敦叙人伦,君臣、父子、上下、尊卑,秩然如冠履之不可倒置。粤匪窃外夷之绪,崇天主之教。自其伪君伪相,下逮兵卒贱役,皆以兄弟称之,......。”轰轰烈烈的太平天国运动失败了,原因很多,但一个最重要的原因是我们以及习惯了这种等级分明的社会制度,“帽子”们就应该高高在上,“鞋子”们则心甘情愿被踩着脚下,这是命里注定了的。' k! Y1 E8 ^: [  @
这种政治环境下,有条件的在宦海中搏击以追求升官发财,然后花天酒地,醉生梦死。末了自叹“人生如梦”。底层的老百姓,就是“小人”,只能终日劳作,难得温饱,看着“朱门酒肉臭,路有冻死骨”的悲惨景象,只能自叹“命苦”。
        这种政治理论使我们彻底丧失了当初祖先们挺进平原,开拓疆域的豪情,在生产实践中不断理解自然并运用自然提升生活品质的壮志。面对历史上这种泯灭人性的现象,鲁迅先生《呐喊》,谴责这“吃人”的政治理论。大诗人李白苍凉感叹“安能摧眉折腰事权贵,使我不得开心颜。”人们并不愿这么活着,都渴望堂堂正正地活出个人样,但这个世道又不没有其他能够体现自身价值的方式,人们也找不到其他能够体现自身价值的方式。因为这种理论历经数千年,早已将我们的思想囚禁在这个框架内了。
     文艺复兴后,思想家们发现人与动物的区别在于人有思想。人的行为靠思想支配。自由,就是彻底摆脱各种腐朽思想的束缚,激励自己去探索,发现并形成自己的思想,去发明,创造。为提升人类的生活品质,拓展生存空间,展示自己的智慧。这种思想就是自由,就是人权。因为,唯有这种追求,才可以感受充实而幸福的人生。并彻底扭转我们习惯意识中的苦与乐。袁隆平院士是我国当代杰出的农业科学家,享誉世界的“杂交水稻之父”。 袁隆平说:“我的工作主要在试验田,越是打雷、刮大风、下大雨,越要到田里面去看看,看禾苗倒伏不倒伏,看哪些品种能够经得起几级风。从参加工作到现在,只要田里有稻子,我每天都坚持下试验田“。从我们习惯的意识中理解,应该说这种工作比农民都苦。他苦不苦呢?苦,但更多的是甜。如果采用强制手段禁止他从事这项研究,那才是真正的苦,是痛不欲生的苦,因为这是他生命的最高意义所在。此时,我们再回顾曾经熟悉的“生命诚可贵,爱情价更高。若为自由故,两者皆可抛”时;当我们回味那“不自由,毋宁死”的呐喊时,相信对西方的自由会有一个新的体会。


 


 抽丝剥茧看民主真相



     于民主,中国是例外的例外   黑格尔语" k: x3 a# k% b) ~* N8 _3 a
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    一种体制于一个国家很重要,但需要很广大的认同,即是组成这个国家的每一个分子的认同,当然这只是理论上的说法,在实际运作当中会有很大的差异。如今互联网在各大城市已经横行,那么在偏远的山区呢?那些个勤劳务实的农民呢?那些人大概只有听天由命的任村长指派了。这些人偏偏又占了中国全部人口的百分之三十强。怎么办呢?------这个问题百分之七十的民主精英回答不上来,虽然这问题不是很难!9 C) _; [, ?2 @* q
    另一个问题,在中华人民共和国的土地上分散着七千万共产党员!偏偏这些人又和全国人民一样承载着两千年儒统教育对忠诚两个字把握也还算到位,即使从利益上说一个新的党派成立也就意味着他的即得利益将面临着危机,他会掉转枪口吗?而且这七千万人已经把持了政府的每个中枢乃至末梢,政治资源应该说世界众多党派中屈指可数了!也是当今世界第一大党。请问各位精英你拿什么来斗?不能斗了最好的办法就是不要挑动人民与政府之间的对立形成内讧,若为必是别有用心者,还是默默的发展你们的党吧。但我知道各位肯定还是要说,我们要的是民主!- V8 n/ Z7 y7 M% \. ?# ^( @
    三问,民主的思想依据是什么?
     普世价值还是天赋人权?这些都很美妙,是那个偷了勺子而敢于忏悔的卢梭在散步时的灵光一闪,一个伟大的理念出现了----我们为他的理念喝采,有如为马克思与恩格思的思想喝采一样,但现实很残酷卢梭的民主理论在很大程度上被篡改了,因为卢梭的民主理论只适合城帮而不适合国家,所谓超过一万人就很难执行。就是这样一个理论在一夜之间被西方的骗子们奉为秘笈葵花宝典从而阉割了卢梭。卢梭九泉有知一定愤愤不平!( m7 d, G6 R- W& p8 p9 ~5 t
    相对于马恩主义则是在世界工人运动风起云涌的时候发展壮大起来的,也必定更接近现实。但十月革命的一声炮响列宁修改了马恩主义而使苏俄革命取得了胜利。使马恩的全球革命成功发展到先在某一国成功!而秋收起义成功又把把马恩列的无产阶级革命运动推广到广大的农村革命!!!( [8 `4 M& [3 l  Y1 P& g; K1 X
    这是共产主义革命的胜利更是一种思想的胜利,从资本论的诞生到毛选五卷的结稿经历了一个多世纪的反复实践,也经历了无数次的挫折与失败。从而产生了集政治.经济.艺术.军事等等学科的共产主义和社会主义的百科全书,这样的思想资源民主斗士们何以敢小看呢?' ^; x5 L3 L0 f( N
    是不是利益趋使而不得不赤膊上阵呢?" N, l- F& j' t* S5 F  q+ V
    四问,如果三权分利多党选举是不是丛林法则?
     这个问题很难回答吗?因为怎么回答都是错。不是吗?选举必然有多数和少数,那么多数人选举胜利了,那么少数人的选举取向呢?政治意愿呢?无疑必然被剥夺只是这种被剥夺不知道是不是可以视为被剥夺人权,如果是那麻烦就大了。最起码可视为强奸了民主理念,当然民主斗士们是不会说是的。$ W$ p( P+ w. F; v
    本人还是不明白,一只老虎的领地来了三只老虎会出现什么情况?后来有动物学者笑话我,只会有一只老虎留下来,在这里体现的是丛林法则强者为王,以博斗论输赢。这和所渭选举没有多大差别,抹黑.告谣.攻击对方隐私无所不用其极---老虎们斗几场也要伤痕累累而人类的大选呢,则是四年一次的空前内耗。这次奥巴马被曝政治献金即有八亿美元之多,那么暗箱操作呢?各州的付出呢?政党的付出呢?看来几百个亿假的一样!而他的竟争对手呢?于是每四年举行一次的嘉年华选举秀便成了一次吐血花钱大比拼!
      老虎用利爪和血盆大口而人类则是花花绿绿的钞票!!!$ T, `& q: I7 R3 X$ c9 Q0 G4 A
    五问,民选总统真的能代表民意吗?0 E5 M8 @" z% n0 k4 T, ^1 S1 [7 e0 U
    这事我一直怀疑,因为虽然选民们都很热衷于掏包向他们的英雄致意,但更多的献金则来自金融寡头们,中国人有句俗语吃人家嘴短,拿人家的手软!我不相信上了台的美国总统奥巴马不出卖政治资源也不相信他的政策不向寡头们倾斜,这是不可能的。但选票百分之九十九是一般选民的,于是每一次选举都是一次政治诈骗,只是骗人者与被骗者都同样为这个骗局举杯而已!8 J4 Q# G- Y0 k; ^0 [
    死在阿富汗和伊拉克战场成为孤魂野鬼的美国大兵们或许明白了,不会再参加这个既骗钱又骗感情的游戏了,但他们已经失去投票权了


 


论普世价值.人权与人格纵横谈!


现代民主已陷入脏的金钱与政治旋窝!-----拉里.戴维斯
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    如何看待西方的民主是个人的事,只要不扯着脖子喊扰本人清梦便没有多少关系,但满天飞普世价值大有让人被活埋在故纸堆里的感觉实在不好受。于是此君费尽了力气扒将出来长透了一口气,下定决心将他们焚之一炬,再复清梦。
         一,阶级消灭了吗?
         几十年前在中国这块土地上我是相信的,四顾一看基本上差不多顶多是村长的儿子结婚的时候多了几辆吉普或上海车而已。三十年如梦而过,太多的有产阶级蜂拥而来目不暇接,肯定的说他们大多经历了艰苦的奋斗,屡战屡败屡败屡战,有了今天的风光很不容易。我想这种资本积累等同于西方的企业主们,于是我轻松的接受了阶级的存在!西方呢?当然更夸张了,若干百年的原始积累巨头们更是腰缠巨亿宝马香车了。我用膝盖想都能知道西方也有穷人,努力工作但生活并不富裕的人,其实尺有所长寸有所短这也不算是什么稀奇事,稀奇的是他们似乎把阶级给忘掉了。这是本人实在是百思不得其解的!!
          证据一,平等.自由.博爱,这大概就是西方的普世价值了。阶级这个词大概出现在五四运动之后,其原意就是为了不平等所设,如果我理解不错的话也就是说有阶级存在就意味着不平等存在。那么我们可爱的奋不顾身的宣传普世价值的精英们是不是大脑进水了亦或是被山里的驴踢了!?0 }5 U+ P' r8 P9 B
        我们相信有平等的存在,中华人民共和国一朝成立一夜之间男人女人就平等了,随着时间的发展大有超越之势,西方有女权组织而中国没有,中国有妇女儿童保护法,这算不算先进的人权保障呢?只可惜这事发生在东方,否则洋大人大可以此为据!
         自毛氏去后已经很少有人提到阶级了,因为太多的人害怕阶级斗争的重现,然而阶级存在的不平等性又让我们不得不旧事重提,其目的不过是告诉那些宣扬普世价值的学者们,所谓平等不过是个假命题阶汲斗争这门学问中国人世界人民的老师!!!+ c  a% Y- u( w" m
    二,有绝对的自由吗?其实这个问题的答案很简单,没有!这个答案在今天的人类学上是标准答案而西方的学者们也只有这个答案,但他们为什么要竭力宣传自由这个伪命题呢?因为这个命题是经过加工的水货。
         美国人民很自由吗?没有一个美国公民没有护照能够顺利的通过海关,同理也没有人没有护照能够顺利的进入这个自由的国度。美国人民可以自由执枪,校园枪击案已经断送了多少年轻人的生命?这是自由的代价,让美国人自己享受吧。好像连英法也不敢效仿!
         按说毒品这个东西愿买愿卖自由人权的国家是不应该限制的,但老山姆将缉毒部队输送到了国外且豪不手软严厉打击。
        三,博爱,个人以为这是上帝的理念,用中国人的字面理解就是爱所有人。不容易,建国二百三十多年美国终于有了一个混血的黑人总统,种族藩篱终于撕开了一个缺口可谓世界同庆,就连本人也为这种族制度破颈而高兴。但我又实在不能忘记伊垃克与阿富汗那近百万死难的穆斯林兄弟,以及流离颠沛的难民兄弟。他们肯定不会相信自由.平等.博爱,因为他们见到的只有炮车和刺刀,他们送去的民主是刺刀押送下的选举。
        我想在天上的父一定流泪了,因为有人以上帝之名在行撒旦之实,而且他们在忏悔室里一定在骗他们在天上的父,为了博爱他们又杀了多少人且是为了上帝而战,他们诛杀的不过是异教徒而已!!!
       难道博爱可以这样解释吗???. g: I1 \) o8 D( `$ X1 o
     四,人权的权限应该由谁来定!
       今天有朋友问我,没有自由人权人格由谁来定?个人以为人格即是个人世界观的总和,人类一旦确定了世界观就会义无反顾的走下去,无论挫折困苦与否。你让一个穆斯林吃猪肉不是违反人权吗?而你让一个汉人吃猪肉那便是大快朵颐是你对对方的尊重和友好,这个道里是所有人都懂得的。中国人大多信奉儒释道三家学说,对基督教十分浅薄,对上帝也很不认真。如果你强加给他一个上帝会使他很不适应甚至崩溃!
       孙中山先生从洋人那里泊来了粗加工后的三民主义,如今已近百年。又被蒋介公带到了台湾,2000年台湾完成了第一次民主选举,也算是举岛欢庆大家认为迎来了民主的新时代。可悲的是八年下来陈总统贪污受贿近三十个亿,被特侦组起诉到台北地检,台湾完成了选总统.骂总统.抓总统的三步曲这也不算新鲜,有南韩在做样。新鲜的是一群死忠分子认为贪污不可怕,台独理念才重要!如此人格去解释人权岂不是天下大乱。( \( T2 ^# k: h1 E
    人权是大多数人的共同认知,中国人口占全世界人口的五分之一,中国人认同的人权就可以代表人权的性质,所谓中国无人权论纯属别有用心之说!!!/ ^: h" `/ b3 i3 @4 T' l: s6 E
    当今世界是个多元的世界,人权论亦应是多元化,才能消除更多的潜在危机。一元的人权论是根本站不住脚的!


本人与此文的政治立场无关,请不要妄加推测



[ 本帖最后由 joybobo 于 2009-2-8 07:10 PM 编辑 ]
日出東海落西山,愁也一天,喜也一天;遇事不鑽牛角尖,人也舒坦,心也舒坦。

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中国人权状况国情咨文

关于中国人权状况的咨文我们已经见过很多了,但大多停留在表面功夫上,而未能就中国国情进一步认真的利用历史唯物主义和辩证唯物主义进行剖析和研究,造成我们对人权问题的多种解释和争议。建议大家理性的进行探讨得出一个让大多数人认同的答案,使得政府和民众之间形成谅解互信的桥梁,以推动人权向更进步的方向转化,这才是论者的职责。沽名钓誉的一味攻击政府造成民众认识上的混淆是论者的耻辱。笔者浅见试为之。1 {& A+ V  H) x4 o4 |# e. y4 @) U4 W
    一,中国封建社会人权问题释疑! ^8 g( }+ u) D+ ~: q  c9 }
    民为贵,社稷次之,君为轻。
     民不畏死奈何以死惧之。! " b% u" X7 H4 b) Y9 P
    水能载舟,亦能覆舟。3 X1 O1 {- M' U, G, v2 @2 x
    这是三位中国先贤的名言,也往往为统治者戒。纵观中国两千多年的封建统治历程不可谓不长矣,那么为什么没有一种力量将它推进世界改革的大潮当中去呢?这当然离不开统治者的固步自封同时也由于国人对自已的文化的过度自信,而摒弃外来文化使我们和世界的改革大潮失之交臂,在前辈哲人的反思当中大多是对过往的制度进行否定,其实更多的问题是来源于中华文化自身的个性所在!% X# ]2 M0 C" g% K. T& |  M% V
    a,儒家思想在当时是极具代表意义的先进的思想体系
       这个概念很多人不以为然,试看,自西汉汉武帝在董仲舒的窜掇下提出罢黜百家独尊儒术后,至清帝国覆灭历时整两千年有余,作为中国人乃至关心中国人的外国人都不得不对该思想进行琛入的探讨,以揭开这种思想的神秘面纱为世界提出更健全的思想模式。记得有这样一句话,存在的既是合理的,那么维系中国两千年封建社会的儒家思想当然具有强大的合理性,进而比较而言在当时的世界上毋庸置疑具有先进的代表性,而这种代表性很大一部分基于对人权的解释。
      如上所示,我们不难看出儒家思想的人本位的精神!
        b,宗教对中国社会人权思想的启迪
       宗教对中国人来说实在是太不陌生了,准确的说中国人在三种宗教中找到了自己的人权位置即儒.释.道。释佛说众生平等!笔者认为这是中国人在两千年来前仆后继的笃信佛教的重要诱因,也可以说是国人要求平等人权的依托。我们只能认为国人对人权的追求并不输于西方的普罗大众,甚而至于有过之而无不及这是有很多根据的!  X5 Q* ' n- A) ^( Q$ K% \* u
    c,人权在阶级社会中也是分阶级的!" O, n3 `- K' c/ I; y
    孔老夫孑对阶级的解释是这样的,君君.臣臣.父父.子子。是的,这就是当时最先进的阶级分析,也是对人权的最早的解释,于是在思想分析彻底完成后的数百年之后,汉武帝便全部承受下来,使封建社会的统治者们获得了思想上的支持。并在后世的统治中不断得到补充.扩展和延伸!使得中国普罗大众的人权被以一种格式固定了下来,并被不断的改进和加固,从而成为封建桎梏!+ i& v! u: s# w
    二,现代中国人权的回归与发展
       人权概念的出现首推孙中山先生领导的国民革命,在推翻满清政府的同时提出了三民主义即民生,民主,民权的三大政治纲领,民权[即人权]的概念第一次出现在文告上,虽然在两千年的历史上有无数次农民起义为自己的生存权力而战,也不乏仁人志士为大多数人民利益挺而受死但毕竟没有一个准确的人权概念,那么,我们只能称孙中山先生为人权的身体立行者了。也可以说人权终于回归到一个理论层面上来了。那么一个问题出现了,那就是人权的阶级性?
       笔者一直以为这是一个很大的命题,且在阶级社会中激起很大的反响。回顾毛泽东先生的阶级斗争论很多人毛骨悚然,但毛泽东也确实完成了近乎天方夜谭般的众生平等,如男女平等同工同酬等等平等理念但事与愿违,随着毛的逝世这个理想的平等国度亦随之衰亡了!或许这种平等的人权并不适合中国这个还严重残存着封建意识的国家
      笔者以为在当今社会阶级的概念是不容抹煞的,是为智者所不取的。因为没有任何一个论者敢说阶级消灭了,那么人权也就必然带着阶级的烙印横行于世,单纯的强调人权是不智的行为,同时我们倒应该拾起以人为本与人为善的理念,因为这个理念很容易做到,强于每天在网络和媒体上大打出手彼此较力,浪费了众多资源!
      笔者以为,凡是人权的研究者与辩论家们在对人权问题提出异议时有两个大背景是不能忘记和背弃的,一个是中国两千年封建社会和民主概念输入的时间比,二是人权的阶级属性,只有判断好阶级属性你才算找到了落角点,这是无法违背的。否则即为无本之木无源之水!
    三,东西方人权概念的混淆!
     在前面我们提到过文化对人权的制约,不同的文化对人权必然产生不同的理解这是毋庸置疑的,那么,一些西方国家为什么置这些简单的道理而不顾呢?其实无外乎两个原因,a,是一贯的强势心态,有如天赋人权一样,自工业革命成功以后西方列强无视其它民族和国家的意愿,依仗强大的战争机器疯狂掠夺和殖民也算得上横行无忌了,但随着时间的推移所谓民主的惰性愈演愈烈强大的内耗令他们左右支拙,各民族国家的独立和解放风起云涌,使得其海外势力一减再减唯一没减的是他们在外交和话语权的强势上面,其实无视别人的民族特性和国情进而指手画脚已经成为他们的习惯了,这倒大可不必在意的。2 z. J, u: _) q7 j/ y
    b,是制造借口,
     美利坚合众国的军队在攻打伊拉克之前头一个借口便是大规模杀伤性武器,第二是民主人权。时至今日大规模杀伤性武器未见,民主人权也时刻被人肉炸弹所危胁着,但美国人要撤兵了,因为美国人民不干了。可见凡西方列强要举起大棒的时侯必先祭起民主人权这道打神鞭说事,这是中国人民见怪不怪的了,奇怪的是某些国人竟也扭动腰枝随风唱和不知目的何在?
      c,这是两种文明的冲突,只不过是拿人权说事罢了。自中华人民共和国建国乃至改革开放以来西方的人权大棒一直在中国人民头顶上晃悠,武器禁运,人权问题白皮书等等等等,可以说极尽歪曲谩骂之能事,而可笑的是一些国人信以为真一心梦想西方的民主模示,对自家几千年的文明弃之如弊履,而对西方列强的别有用心倒是欢欣鼓舞丑态百出令人不齿冷。
      四,人权状况必须和经济挂钩
      建国以来,我们享受过近乎绝对平等的人权待遇,但我们也付出了勒紧裤带闹革命的代价,准确的说没有人愿意回到那个年代,所有人都知道那是历史了,在我们接受有阶级性的人权的同时我们也接纳了经历了三十年努力之后换来的小康生活,患得患失是要不得的。记得一个政治笑话,一个英国高官贬意的对周恩来说:我们西方人扬着头走路,用您们的东方话叫扬眉吐气,而您们中国人习惯低头走路---。周回答到,我们中国人走路的方式决定我们走路不会摔死跤的!2 }" i* G# x8 x; [) U( ~5 \
    当今之时,人民生活水平的提高就是最大的人权,少数人的饱暖思淫要不得!!!


 


论东西方民主人权之现状


 


----过去、现在和将来都有不适合民主的国家和地区。   选自美国学者科恩专著《论民主》
       -----"叶利钦时代"为"俄罗斯三百年来最黑暗的时期---  俄罗斯人普遍认为
         大名鼎鼎的学者享廷顿在其巨著《文明的冲突》也认为伊斯兰教和儒教与民主难以融合% P6 O2 A" i  @$ a! \
; _) u% S) P3 r& l# H
    这世界不知道怎么了,一会是普世价值天赋人权,一会又是暴力民主充斥全球,一会又是精英们为反对而反对的奇谈怪论。于是草根们群起而攻之,但精英们也是见招拆招一付不死不休的劲头。看看2008的地球,人的世界硝烟弥漫虚拟世界是战鼓隆隆,各路人马捉对撕杀好不热闹。回过头来看无外呼四个字,民主.人权。9 E$ t7 A2 |& k1 E* T
    这四个字有这么大的吸引力吗?当然有!这四个字可使风云变色血流成河。1 E+ v. O3 }7 S4 {& Y+ P2 {
    老山姆为了这四个字可以出兵几十万血洗伊拉克和阿富汗近千万人流离失所,上百万人倒在血泊当中,原因很简单他们那里没有民主人权,他们那里需要民主人权。
        中国人可以不害怕吗,西方国家以人权问题斥责了中国几十年,谁知道哪天老山姆一个不高兴跨海征西中华大地又沦为烈火峰烟呢?更有其所谓精英者混了一身东洋皮回来以八十来岁不怕死之身疯狂叫嚣普世价值,亦有美托念念在兹的告诉中国人放下粮食生产可以变成开放城市,可以享受更大优惠。
         可怜啊,五千年的文明竟然没有创造出一种价值观,那样还算文明吗?既然世界史都标明中国为四大文明古国我想还是应该有的。翻开历史书一看果然有的,那是十三亿人念兹在兹的价值观所在,谁敢说占世界四分之一人口的价值观不是普世价值???* n1 ~) f+ Q5 K
    孟夫子云,民为贵,社稷次之,君为轻。这不是两千多年前的人权和民主思想吗?自有汉以来罢黜百家独尊儒术这种人权民主思想难道不是占主导地位吗?试问稍通一点古汉语的人就能搞懂为什么美国那么多的智库,中国那么多的精英总是跳出来指指点点呢?想想不难理解,全是利益所在。老山姆在中国民主人权上做文章以显得它们高大俊美可以指指点点为它作为世界警察找理论依据,因为除了它们指责的中俄以及中东地区,其它国家早已对老山姆俯首帖耳了!" c! L+ Z7 i7 m7 m6 @4 E
    那么精英们为什么又跳出来抛出民主人权之剑呢,难道他们不是中国人吗?非也,依旧是利益关系
     不是吗?中国文人自诩才华的部分便是特利独行。柳三郎乞食于青楼楚馆花街柳巷但最后妓女们焚金以殉羡煞了多少文人墨客!如今文人墨客捧着普世价值的致胜葵花宝典而不被政府和草根们认同焉能不急不跳出来宣以花拳才叫见鬼呢!+ q& Q, m- k4 `0 @. n
    那么西方的普世价值都是什么呢?
       其实很简单,三句话六个字,自由.平等.博爱。这文六个字看上去很可爱,但也很悲怆,因为这只是上帝的福音,因为在天堂下的世界里怎么可能实现呢?准确的说远不如夫子老先生的话来的实在,首先把民放在首位,在尊重民的情况下进行和发展----6 o0 l  j4 c8 u" {) k8 W) s  j
      比较东西方的价值观才发现,同样的话在西方人嘴里出来总缺少点什么东西,思前想后才发现是少了尊严。夫子说民为贵社稷次之,人民是最可尊贵的这是大前提,否则国家又算什么呢?那么国君就更什么都不是了!然而普世价值就可笑了,自由没有前提吗?没有护照可以出国吗?富人坐大奔而穷人只能买一辆二手自行车,有人敢去爱暴力型精神病吗?
        那么普世价值缺少的是什么呢?缺少的是人格。一个没有人格的人权会有活力吗?只会蘖生出暴力!
         我们不妨把2008年称为人权年,年初达赖一伙以人权的名义在西藏引发爆乱,死伤多人。火炬运行大批西方人所渭人权斗士在巴黎公然上演政治压体育的闹剧,造成火炬数次熄灭!
         又有东洋人徐景安者高呼普世价值似有挑战天下的意思,又谁知台湾民选总统陈水扁受贿案越滚越大,泰国又爆发选举危机,至使徐先生收旗儿不耍了!又有教授杨师群者以人权受害者面目出现却被草根们一眼识破群起而殴之便昙花一现消失不见了。
        有比较才能有鉴别,四剑客建议草根们进行东西方民主人权问题的比较,以求得清晰的认识而不致为有心者所乘!!!
         [后记]; A0 x' F: ?* n* p; Z' ]
      针对越来越多的荒谬理论,我们是不是应该理性的坐下来进行思考了呢?4 U- ~9 `8 p3 h- K  t. x) k
    自八十年代初伤痕文学甚嚣尘上,造就了一代怀疑论者。他们无所不怀疑动用所有思维去认真的去探索这个世界,为此他们有的出国留学去看看异乡的世界,有的则依恋着祖国用不断成熟的心看着这不断变化的世界,他们不缺乏努力和研究只是在默默的耕耘。6 r$ ~7 U3 [$ w1 @' j5 k* x
         笔者以为这就是中华民族的脊梁,他们很普通,也很容易消失在人群里。但每一个字都代表着一份爱国衷肠,这并不是每个民族都有的特质,而是中华民族的特质。
         面对贼子的叫嚣我们不能再选择沉默和单兵作战了,四剑客是个团队从即日起向所谓的西方民主人权挑战!- i! l5 _& |, M* h4 N
    我们需要朋友,更不畏惧挑战者,我们会让中华民族理性的光辉照遍每一个角落!!!!


 


 


论是民主病了?还是得了民主病?


 


涉嫌卖官索贿的美国伊利诺伊州州长布拉戈耶维奇,12月初被联邦调查局逮捕并提出控告,交保获释后,无视当选总统奥巴马及各界要求他辞职下台的呼声,继续做州长上班办事。并且,12月30日,布拉戈耶维奇进一步藐视这一呼声,在芝加哥召开记者会,宣布提名前总检察长伯里斯(Roland Burris)递补奥巴马当选总统后所遗留的伊利诺伊州联邦参议员席位。2 d: i, f+ I& `7 p, d6 p
    这不是笑话,是发生在高度民主的美利坚共和国,我真的想告诉那些坻死为西方民主事业竭尽全力声嘶力竭叫卖的民主精英们,民主病了,病的很重,病的足以压垮他们的信仰,但笔者真的不知道他们有没有信仰,如果没有信仰那则是谁也没法说服了!/ @) c$ P: w7 B" K
    纵观民主精英们的民主其实不过两大块,一是民主选举,二是民主理论。
       选举出大多数人认可的民选总统来,于是大家欢天喜地盼望着上帝将天堂降落到人间,顺乎其然的在人间享受天堂里的日子。然而西方经历了若干百年的选举却还是老样子,当然东方人就大有创举了。可以大打出手,可以口吞议题,还可以把议长锁在门外,更可以跳窗冲击议会---不一而足,那么病因又在哪里呢?笔者总结了三部分与诸君共享!
         一,强大的集团利益!
         台湾的陈水扁上台了,那些个跟随陈水扁一起打拼的帮手们必然要分得这场政治大餐的一份,粥少僧多就出现了分配问题,也就是我们常说的分赃不均,一场由此而引起的政治骂战就开始了,如台湾政治名嘴陈文茜,胡忠信等都是因此而走上与陈前总统背离的道路!7 f$ T3 `4 W) x' z$ N
    那么拥有利益的人又将如何呢?当然是追求更大的利益。其唯一的办珐就是增加和扩大自己的政治资源,用俗话说就是拉山头搞宗派党内有党派外有派。君不见一个民进党就包括扁系.谢系还有什么新潮流系,如一团苍蝇综在极少的政治资塬上死不松口!!!
       一个政党若陷入利益纠葛又如何能够口心相应,能够遵循选举和本身的政治纲领呢!此其一+ {# d1 h- T" T! K
    其二,陷入金钱交易的泥潭!  V" y( m8 J5 X% K, J, b& Z
    有人在讨论民主选举的时侯从来避开政治献金不谈大概是有什么阴谋吧,因为政治献金是选举中极重要的一环,没有极大的经济后援选举根本就是天方夜谭,那么谁来出这笔钱呢?1 ~2 Y# m+ I; [' J: P- _! |
    小的时候学过一个词叫寡头和寡头政治,长大了才明白寡头就是非常有钱的人是可以让一个国家乃至世界风云变色的人物,而寡头政治则是寡头们通过自己的政治代言以换取更大的经济政治资本。奥巴马被曝政治献金八亿美元相较奥巴马台湾陈前总统自然是小巫见大巫了,但陈前总统的贪腐却令世界另眼相看了!
        中国人有两句俗语可以说是世界通用,一是拿人钱财与人消灾,二是吃人家的嘴短,拿人家的手软奥巴马的几亿美金不是大风刮来的而是寡头们从自己腰包里掏出来的,而未来的政治走向会倾向于掏一百美元的美国平民吗,说会,打死我也不相信!# k1 x+ V( i1 ]6 B
    以上就是民主的病因,所谓民主得了病了根本就是事后诸葛亮,因为西方民主从产生那天就伴随着肮脏的铜臭味,是一个不能自理疾病缠身百孔千疮的巨人,而医治它的药又是他极端不乐意咽下的苦药,虽然可以脱胎换骨但毕竟涅潍磐的浴火重生并不好受,于是便装出一付美好而巨大的笑脸向全世界推销,而心中暗叫要死大家一起死!!!9 j2 t$ L' Q. R
    得了民主病了---民主理论说
        回顾西方民主理论似乎浅薄得很,既没有如毛氏的千万巨作也没有什么象样的理论只有邱吉尔的一句话还算像模象样,民主不是最好的制度,但还有比民主更好的制度吗?邱吉尔辩才无碍当然没人和他讨论,以他一向的霸气也不可能有人跟他讨论。且最大的辩手还在东方的窑洞里伴着油灯研究着他的论持久战。1 {- p, [; b4 j
    那么民主理论是什么呢?此论前几天我才知道,且是通过一个东洋人徐氏景安知道的,也就是徐氏景安还敢把原来是所谓的普世价值端出来重新晒一晒,此公绝大的本领。也是绝厚的脸皮!" `( n9 ~- z9 w0 O
    有心人不难看出所谓的普世价值根本经不起推敲也不值得仿效[立论,见本人拙作普世价值.人权与人格纵横谈]但它给人们绘制了一幅美仑美奂的人间仙境。0 H+ |0 ]$ v4 a5 D' ^* g6 s. \9 V
    毛泽东利用马克思的共产主义学说带领当时百分之九十以上的农民赢得了抗日战争的胜利,赢得了中华人民共和国的建立也赢得了抗美援朝.中印自卫反击战以及珍宝岛和抗美援越的胜利,可见主义的力量之强大,或许西方人终于明白对付中国人刺刀和大炮起不了什么作用,最起码这些黄种人不吃这套于是老招新用让你患上民主病!!!
         前苏联害上了民主病结果好好的一个国家四分五裂,时至今日同胞之间依旧是炮声连连,马科斯领导了民主进程有如南韩和台湾贪腐的臭气污染了世界,泰国的民主病更是厉害简直就是用民主攻击民主,民选的总理不能上任大有民主意识的国民包围了国际机场----我们能说什么呢?我们只能说民主病发作了。
        当今的中国人既不愿意患上民主病也不需要病了的民主,如开篇那位州长的行为中国人民是万万接受不了的,如果这就是民主我相信大多数中国人只能选择放弃,因为在中国人的道德语境中实在是见过不要脸的但没见过这么不要脸的!!!



[ 本帖最后由 joybobo 于 2009-2-7 09:17 PM 编辑 ]
日出東海落西山,愁也一天,喜也一天;遇事不鑽牛角尖,人也舒坦,心也舒坦。

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不能沉啊,我认为有些东西说的很在理!
日出東海落西山,愁也一天,喜也一天;遇事不鑽牛角尖,人也舒坦,心也舒坦。

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太长了,哈哈

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引用:
原帖由 liurui6703 于 2009-2-8 05:58 AM 发表
说句实话你这么长的帖子 又不是反共的 这个坛子里没几个人会认真看  这个坛子反共是高于民主的 逆向种族主义的东西掌握了这个坛子的话语霸权

这朋友一直在为自己的话语权和发言试探,不要犹豫了,直接写出你 ...

是啊,我们也想听一听!准备一下,发个原创吧!
日出東海落西山,愁也一天,喜也一天;遇事不鑽牛角尖,人也舒坦,心也舒坦。

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总之,我是看明白了:1.你说的全是现实中民主和西方社会的阴暗面,对不对?
2.我们现在并没有这些阴暗面,是吧?3.我们不应该学习(是学习不是照搬)西方的民主,我们一定会有比西方民主更好的东西,是吧?

那么,汽车飞机大炮A片电灯泡我们应该怎么理解呢?
汽车的阴暗面是车祸加剧,飞机大炮的阴暗面是人死得更多更快,灯泡的阴暗面是延长了加夜班的时间,A片的阴暗面是增加了手淫的频率.........我们不应该引进汽车飞机大炮A片电灯泡,我们不应该学习这些东西,我们会有比这些更好的东西马车风筝刀箭蜡烛和手抄本?
你会说这是科技技术,完全可以学习的,甚至可以照搬,不可和民主相比。
那政党思想、马克思列宁主义、经济学、工商行政管理,这些东西呢,这些也有阴暗面吧,也一样的在学嘛,只要总体是先进是可取就行了。为什么民主就这么不受待见呢?难道有很蹊跷的原因----一定有吧?!

中国是比以前强了不在话下,这不稀奇嘛。
你也一定比一年前的你更成熟更老成了,对吧。
所以,就会对自己有更高的要求了。新东西,是好的,就要学习嘛。海纳百川有容为大。几千年了,难得现在还有点骨架子,身体和精力还算旺盛,就要好好学习好好锻炼自己嘛。等到身体被折腾垮了,本钱都没了!

说了这么多,乱七糟八头绪未理,总之一句话,楼主的那几篇文章,不喜欢不苟同!

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引用:
原帖由 pig927 于 2009-2-8 06:40 PM 发表
总之,我是看明白了:1.你说的全是现实中民主和西方社会的阴暗面,对不对?
2.我们现在并没有这些阴暗面,是吧?3.我们不应该学习(是学习不是照搬)西方的民主,我们一定会有比西方民主更好的东西,是吧?

...

你认为体制立刻改变人民生活或者经济不受影响?


如果是更好了,那没别的说的,如果是还不如从前,你觉得改变有意义吗?


我只是说帖子里面或多或少的有些道理,如果改变不能不算在内的因素!


如果美国想在中国推行他们的制度请先解释南美、亚洲或者伊斯兰一些国家的情况!


没把握的事你认为现阶段值得去做?

日出東海落西山,愁也一天,喜也一天;遇事不鑽牛角尖,人也舒坦,心也舒坦。

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说实话,我压根也不相信共产主义,马恩两个人写本书就能预言人类社会的发展吗?那他俩才真的是上帝了;
但是我也觉得综合中国社会现状,目前确实还没有一条真的适合中国的民主道路;
基地最大的意义应在于传播民主,而不应是盲目反共,毕竟路是要一步一步走的;
最后我还相信,在我有生之年,应该可以看到中国的一次大的变革

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台湾的体制,也是这样改过来的嘛。
当年全党都不支持改革,不支持姓“资”,但是也改下来了嘛。代价肯定是有的,即便是现在一片繁荣,也付出了很多的代价嘛(压榨民工,集体腐败,贫富分化,治安差,群体事件..........)
有人又要说台湾那么小,当然没问题,我们这么大,当然不行.......可以先试点嘛,经济特区搞得这么好,政治特区也可以吧。
如果,立马就搞民主,我也不知道是否就会有动荡,我一介平民,确实把不了那个脉。
但民主后一定比现在独党制要好,即便现在不走,以后也会走。
那你说什么时候才是有把握的时候?经济再上一个台阶之后?照这种模式,老百姓更穷,经济就更上不了台阶。
政府不想民主,那是人性使然,有特权嘛!民间要有民主的意识才好,普及教育也才刚开始。如果民间也主动抵制民主,那当然就别民主好了。
西方推行民主,是因为他们害怕独裁。民主的国家,一个人不那么好控制;独裁的国家,说不定哪天就翻脸了就打仗了,他们当然不希望。要说傀儡政府,中国也在扶持别的国家嘛,所以----别因为美国希望我们民主,所以我们就赌气不能让他得逞。那新加坡,日本,台湾这些国家也是亚洲的,也民主,也很好啊。

对于不确定的因素,反而是最令人困惑和恐惧的。
因为我们从来没受过民主的教育,不知道民主的好坏,所以害怕改变现状。
但主流媒体总是说不民主就已经很好,那就是撒谎了。
我想你说的是民主的时机和方式,这的确很难说,最好是出个蒋经国那样的人----当然不可能。但首先,我想我们应该先接纳民主,普及知识,有了这个基础,就上路了。

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引用:
原帖由 joybobo 于 2009-2-8 07:04 PM 发表

你认为体制立刻改变人民生活或者经济不受影响?

如果是更好了,那没别的说的,如果是还不如从前,你觉得改变有意义吗?

我只是说帖子里面或多或少的有些道理,如果改变不能不算在内的因素!

如果美国想在中国 ...


既然担心体制改变会有影响,那么你认为会有哪些影响?
或多或少提出几条来,大家讨论讨论。
诸法因缘生,诸法因缘灭

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引用:
原帖由 blank001 于 2009-2-8 08:17 PM 发表
既然担心体制改变会有影响,那么你认为会有哪些影响?或多或少提出几条来,大家讨论讨论。

关键是找不到支持你的人!真正支持你的人也全部都是受欺凌,无权无势,我曾经说过,现在可不是大刀时代!


中国人讲究水到渠成,霸王硬上弓不是好现象!我相信有一天中国会有自己的民主,但此民主并非直搬美国欧洲或台湾!



[ 本帖最后由 joybobo 于 2009-2-8 09:04 PM 编辑 ]
日出東海落西山,愁也一天,喜也一天;遇事不鑽牛角尖,人也舒坦,心也舒坦。

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长文适合按下,慢慢细看

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这个不仅是文字多,而且说得也比较复杂。需要慢慢剖析。为什么不一篇一篇地发呢?

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民主选举根本就不是为了选出一个“明君”,民主制度也不允许这个被选出的“明”或者不“明”的“君”--即使在有限的任期内--有独裁的权力,三权分立的作用就在于此。此文大谈民主,却对三权分立不置一词,岂不奇怪。
奉劝楼主,不管赞成还是反对什么,至少先把赞成或反对的对象弄懂。

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国内目前的民主程度和发达国家是没法比的,主要还是制度的关系,但愿在我儿子那代可以看到变化吧

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顶  顶  顶

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民主不是一蹴而就的事,,中国毕竟才建国60年而且有着悠长而独特的封建文化史,在中国谈民主还是要从实际来看,慢慢来。

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不要听厨子给你解释什么是味精、糖在调味时是起什么作用的,


更不要去给他打下手帮他用天平搞精确“配方”,


千万别让他给你讲“如何获得高尚的的品尝”——


 


让他闭嘴,自己闭眼,亲口品尝,让自己的舌头告诉自己:好吃吗?可口吗?


 


这样的文章,采取的是“辩论赛”的方式,设立假命题,再用技巧驳倒,目的是获胜,而不是为了说清楚



[ 本帖最后由 rockholl 于 2009-2-9 06:39 PM 编辑 ]

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