27 12
发新话题
打印

三峡175米蓄水实践惨败检验了什么?

三峡175米蓄水实践惨败检验了什么?

2008年中国发生了不少大事:从年初的雪灾到四川的地震,从西藏骚乱到北京奥运会。在这么多大事中间,有一件大事似乎没有引起应有的关注,那就是九月份三峡水库提前四年向175米的正常设计水位发起冲击,结果却在11月初以172.3米的水位突然叫停。

三峡工程从论证起就充满争议,但作为当今世界最大的工程,三峡工程长江截流和大坝封顶都曾经是大新闻,并受到中国领导人的重视。按理,其175米设计水位蓄水试验意义也非同一般,却为什么悄然开始又戛然而止呢?


在德国的水利工程专家王维洛博士长期关注三峡工程。他在接受"中国丛谈"采访时认为,这次蓄水是为了趁李鹏、潘家铮、张光斗等三峡主要决策和设计者在世,证明三峡工程的正确性,但不幸蓄水带了的淹没和地质灾害等问题又迫使试验中止。


两度"刹车"


王维洛介绍,其实在这次三峡蓄水试验中,中国国务院两度"踩刹车":第一次是10月7日,原因是三峡蓄水使长江下泄流量变小,致使下游的荆州、宜昌河段水位过低,船只搁浅,航运受到影响。


而11月4日,三峡坝前水位达到172.3米,离预定的175米设计水位只有两米多的时候,中国国务院再度下达停止蓄水的命令,主要原因却在于上游的重庆主城区部分地区被淹,而这又是当年主管水利的钱正英向四川保证过"不会发生"的事。


重庆公安部门11月18日曾为此发出紧急通告,要求交警严密监控水淹道路情况,以及蓄水后可能造成的路基坍塌、滑坡等问题。


王维洛说,随着三峡蓄水水位的提高和水力坡度的加大,未来三峡的淹没线在上游很多地区都会超过现在到处作了标记的175米"红线",因此给库区人民的带来的损失可能远比原来估计的为大。


地震:到底多严重?


另外,王维洛认为,这次三峡蓄水试验暴露出的一个三峡可行论证中工程目标相互矛盾的例子是:三峡水位升高本来有利于改善航道,利于船舶通行,但结果水位的上升却使一些桥梁的净空不足,船只无法在下面通过。

结果,长江及其支流的航运,包括乌江到长江的航运因此中断。最后,刚刚建成十年的万州长江大桥可能不得不拆掉。


在这次三峡蓄水试验中也出现了地震、岩崩、库岸开裂等地质灾害。王维洛注意到,11月22日秭归发生的4.1级地震距三峡大坝仅30公里,而距离大坝17公里处秭归境内还有一个三大断裂带汇聚点。


秭归地震发生后,中国国务院三峡办公室发言人再次强调三峡坝体的抗震能力为十度,尽管当年工程论证说是七度。


王维洛因此反推认为,三峡断裂带发生的地震可能不是以前说的被人为压低的6.5级,而是7到8级。但可怕的是,三峡地区所有的民房都是没有抗震设计的。

Halo

TOP



三峡大坝蓄水175米后将形成一个面积达到1000多平方公里的巨型水库

Halo

TOP



三峡断裂带发生的地震可能不是以前说的被人为压低的6.5级,而是7到8级。但可怕的是,三峡地区所有的民房都是没有抗震设计的。





Halo

TOP

不知道楼主哪儿得来的消息,本人就是重庆万州人,我可以很肯定的告诉你,在最高水位的时候,万州长江大桥绝对可以很轻松的驶过任何轮船!因为大桥建设的时候就已经考虑到蓄水后的通航能力!三峡蓄水是出现了很多问题,但没有你说的那么夸张!本人在三峡库区,因此有绝对的话语权!

[ 本帖最后由 gmen25 于 2008-12-25 08:11 AM 编辑 ]

TOP

消息来源:bbc中文网
原文网址:http://news.bbc.co.uk/chinese/si ... 795700/7795745.stm#
你可以自己去查证。
没有调查就没有发言权。
我不是记者。
Halo

TOP

http://www.bbc.co.uk/mediaselect ... &lang=zh&bgc=6699CC
这是BBC关于这篇新闻的播出录音
Halo

TOP

三峡的论证,到现在为止,都还是好坏参半。主流媒体只公布了好的一面,坏的一面还很多。
上马是为了老江的政绩。所以出问题是必然的,只是到现在都还不能肯定,问题是否大到要废弃大坝。
............很悲哀,并不是科学的失误,而是科学败于一个人的私心杂念。

TOP

路过看看,信不信由你。

TOP

道听途说有没有眼见为实好呢?你觉得BBC的就一定是正确的吗?况且,我并没有否认蓄水带来的各种问题,只是希望不要无限夸张而已!我的证据就在万州的长江大桥,不信就来亲自看看是不是不能过大型轮船!另外,拜托楼主别从网络随便找点东西就觉得是证据!

TOP

我也是重庆的....
没见什么影响....
不见哪么严重..
可能,,我不是"专家"
现在专家太多了,我不大信专家的话了....
我还可以给自己扣帽子,说我是X专家呢..

TOP

明年中国可能大部分地区出现8级以上强烈地震,第二件胡温杂种暴尸街头。

TOP

引用:
原帖由 gmen25 于 2008-12-26 12:58 PM 发表

道听途说有没有眼见为实好呢?你觉得BBC的就一定是正确的吗?况且,我并没有否认蓄水带来的各种问题,只是希望不要无限夸张而已!我的证据就在万州的长江大桥,不信就来亲自看看是不是不能过大型轮船!另外,拜 ...


请你注意,我没有对新闻内容进行任何评价
何来的证据之说
我只是把我看到的新闻转载到这里而已
相信因为网络的封锁
大陆的网友不太容易看到这些国外媒体的报道
我只是起个中间传播作用而已
正如楼上网友所说
信不信由你

我之所以在下面留言是回复你的消息的来源的提问
我不想我辛苦转帖还被别人攻击脑子有问题
至于我信不信BBC 这不是你有权利知道的事情

Halo

TOP

我在下游啊!!!!!!!!

TOP

溃坝才好!也许很难听,但是,大破大立!

TOP

楼上面有政府的腿子吧?建议ceo关注下! :@

TOP

黄万里先生逝世后,中国再也没有水利专家了
世界非百年前之世界,中国仍百年前之中国

TOP

1)单单按照国家的抗震设计规范来说 三峡这种工程的抗震等级应该是最高等级的 也就是说灭绝恐龙时代的小行星撞击地球后产生的地震都不能动摇大坝 要知道 地震强度增加一级所代表的能量强度是按几何等级增加的 7-8级地震和9-10级的区别不是2级这个数字能代表的 所以就算真的如报道所述 也不应该是地震的问题
2)如果说是地下裂缝的问题 可能性不是很大 本人大学的时候修过工程地质学 相关设计明确要求在设计前要探查收集地质资料 大坝这样的结构是严禁建立在断裂带上的 如果说是因为地震产生了地下裂缝 那这些应该早在设计初期就排除了 难道是无法预计的断裂带吗 这个概率太小太小了
3)大坝类结构属于大体积或超大体积混凝土结构 对于混凝土结构来说 断裂力学(fracture mechanics)起到了至关重要的作用 对工程学有所了解的人都应该知道 普通砼结构设计规范对其强度的规定都超过了该材料的弹性界限强度 而对于大体积砼来说 这个设计强度是必须要低于弹性界限的 因为这个时候大体积砼结构会变得非常“脆” 而且不用说细小的裂缝了 就算是可观的裂缝都是正常现象 所以要说是哪里出了问题的话 应该是在材料强度设计取值方面和裂缝控制设计方面出了偏差
4)本人在海外求学时修过advanced concrete materials and structures design的课程 印象深刻的就是讲到断裂力学的时候 老师曾举过几个自己处理过的案例 其中一个就是中国南方某地的一个大坝由于没能充分考虑到断裂力学的因素 而导致实际的表观性裂缝超过了设计允许的裂缝长度 导致维修费是设计费的几倍 难道这种工程事故没有受到三峡工程组的重视吗
5)断裂力学最早在二战时期就开始萌芽了 到了20世纪中后期应该是设计者必须要拥有的概念了 按理说我天朝的工程师们应该考虑到这个因素了 所以应该有其他的原因吧 是什么就很难讲了 如果真的是大坝出了问题的话
5)囧
That's 30 Mins away, I'll b there in 10.

TOP

中国的规划什么时候搞好过?
为了面子,拆东墙补西墙的事多了!

TOP

李鹏、潘家铮、张光斗!!!历史将证明他们是罪人!!

TOP

总有人唯恐中国不乱啊。

TOP

三峡标称的抗震强度与实际抗震强度差距恐怖只有天知道,当然我相信肯定是标称远大于实际,
中国人做事有一丝不苟的态度吗?
如果不相信,大家去GOOGLE搜索一下 三峡大坝裂缝 的消息,当然,你肯定会在下面发现由于
当地法律,部分信息不显示的提示

TOP

国外的新闻网站不一定是客观的!

TOP

三峡大坝蓄水175米后将形成一个面积达到1000多平方公里的巨型水库
真伪难辨,不做评论,社会百态,见怪不怪。时乱。

扪心自问,无愧天地,上孝下贤,正立人间。即可。

自爱,不易。兼爱,更嘉。

TOP

大坝的质量问题都上过《新闻联播》,无可置疑。至于说本人就住在库区,未见危害者,实属平民中具有统治阶级意识者,可不与其计较。

TOP

三峡总公司副总工程师张曙光在此间接受媒体采访时称,三峡大坝工程中混凝土上的浅表裂缝对大坝结构安全无影响。

  来自法新社、英国电视四台、美国全国广播公司、半岛英语电视台等二十多家中外媒体记者目前正在三峡库区采访。在三峡大坝上,三峡总公司副总工程师、枢纽运行管理局局长张曙光对海外媒体记者提出的“三峡大坝裂缝说”作出回应。

  张曙光说,受混凝土温度变化和气候干湿等因素影响,大坝表面会产生细微裂缝,裂缝长度均在三米以内、宽度仅零点一毫米,细如发丝。这些浅表裂缝通过灌浆及表面处理便可解决,对三峡大坝的结构安全不会造成影响。


  张曙光借用游人参观大坝感言“固若金汤”一词结束了回答。据称,三峡地区历史上的地震烈度不超过六度,而大坝是按照抵御烈度为七度的地震标准设计的。

  张曙光还向媒体介绍,目前,三峡大坝右岸和左岸电站共有十九台机组投入运行,总发电能力为一千三百四十万千瓦,成为世界水电站中的老大。到三峡工程全部完工后,其发电能力将高达二千二百五十万千瓦。

TOP

 27 12
发新话题
最近访问的版块