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吴弘达接受C-SPAN采访谈京奥和人权 中国信息中心

8月3日，劳改基金会执行主任吴弘达先生，接受了美国主流媒体C-SPAN记者长达30 分钟的电视专题访问，就中国的劳改问题、奥运会和人权现状、独生子女政策以及宗教问题等方面，发表了看法。采访现场气氛热烈，共有8名观众从美国不同地方打来热线电话，对中国的劳改问题表示关注，吴弘达先生一一作了回答。 采访一开始，记者就特别问到上周布什总统在白宫对吴弘达等民主人士的接见，吴弘达先生愉快地说：“中国人权问题一直是中国未能解决的大问题之一，布什总统非常赞成这个观点。我向总统递交了2005年12月美国国会通过的谴责中国的劳改制度的决议案，总统表示会公开向中国政府表示对劳改制度的谴责。” 随后，在记者的要求下，吴弘达先生简要地回顾了他历经的磨难：20岁因为评论苏联出兵镇压匈牙利事件，与政府观点不同，因言获罪，在惨无人道的劳改营里，度过了噩梦般的19年。期间，父母兄弟都受到当局的迫害而相继离世。中国的劳改营相当于前苏联的古拉格集中营，在反右运动和文化大革命期间，有成千上万的人被送去劳改，当年中国有一千五百万劳改犯。在中国，只要不同意或反对政府的观点，就会被劳改，关进劳改营。 记者询问了劳改营里面的情况，吴弘达先生说：“强制劳动、饥饿、酷刑、很多人被折磨致死。”毛泽东去世后，文革结束，吴弘达先生才有机会脱离终身劳改的厄运，才有可能活着走出劳改营。1985年他移民美国后，开始向全世界揭露中国耸人听闻的劳改制度，因此被中共视为眼中钉。为了进一步了解中国劳改的详情，1995年，吴弘达先生持美国护照进入中国大陆，竟然遭到关押，被判刑15年。后来在国际舆论的压迫下，中共不得已在关押他66天后，将他驱逐出境，他才得以返美。 当记者提到中国的现状时，吴弘达先生说，从2005年提交美国国会所通过的谴责中国的劳改制度的决议案算起，已经3年过去了，中国还是一党专政，还是共产党的独裁统治，国家控制媒体，控制言论，百姓没有知情权。中国政府只强调经济、投资以及市场运作，其本质上没有根本改变。 应记者的要求，吴弘达先生对魏京生、龚小夏、热比娅等异议人士做了简单介绍。他特别提到，在上周同布什总统会面时，当布什得知劳改基金会居然在美国首都建立了中国劳改博物馆，大加赞赏，表示要亲自到位于华盛顿DC的1109 M St NW 上的这个劳改博物馆去看看。长期以来，劳改基金会致力于搜集中国劳改真相的资料，创办了劳改基金会网站、编制了中国政治犯数据库、制作了多种很有影响的音像资料，出版了20余册记录劳改幸存者生活状况的传记，还出版了介绍中国劳改制度、监狱分布和劳改工厂、农场的《劳改手册》，并每两年进行一次再版更新。 犹他州的观众打来电话，希望吴弘达先生能将中国和美国做一个比较。吴先生阐述了中国与美国的三点不同：第一，中国妇女生育要获得国家的批准，计划生育是国家法规，独生子女政策不能违背；第二，中国没有宗教自由，没有信仰自由；第三，中国只有国家设立的媒体，不允许非政府组织参与电视、电台以及新闻出版行业。如果北京奥运期间有互联网等媒体的开放，也是不得以而为之，奥运结束后，一切仍然要回到严密控制之下。中国的网民人数居世界之首，但是网络警察猖獗，有两三百万的网警专门从事网络监视，一旦发现不同政见人士，立刻逮捕关押。这些年来，已经有数百人因此而关进监狱。 吴弘达回答加利福尼亚的观众来电时说，劳改是中国的词，在中国就意味着进监狱，“劳”的意思是强制劳动，“改”就是改造，政府将异议人士和偷盗等刑事犯关在一起，通过强制劳动等残酷手段，希望被劳改的人最终放弃信仰，放弃原则，放弃正义。中国劳改问题已经为全世界所关注，和“古拉格”一词一样，“劳改”一词已经进入牛津词典，被很多国家采用。 乔治亚州的观众电话中希望了解中国的宗教，吴弘达先生说，中国的教堂是政府修建的，中国的宗教系统是政府管理的，包括佛教寺庙里的主持，都是政府指派，人们的宗教活动都是在政府的严密监控之下，违背就是违法。不知道有多少中国人因为各种原因受到迫害，不知道有多少人仍然是劳改制度的牺牲品。 记者就总统候选人麦凯恩在报纸上发表文章，呼吁布什不要参北京加奥运会，问吴弘达的看法，吴先生说，布什不应该出席北京奥运会，因为中国的人权现状没有改善，中国为奥运作出的承诺都没有兑现，北京奥运会是政治化的，没有体现奥林匹克精神。 最后，吴弘达现实综合回答了其他几位观众的问题。他说，中国有上亿的互联网用户，几乎每一个家庭都有电视机，但这不意味着老百姓就能获得更多的资讯，因为中国是独裁政治，很多网站在中国根本无法登陆，也搜索不到，大家没有选择地只能听一种声音，根本无法知道事情的真相，无法判断对错。虽然北京公布了申请奥运游行的管理条例，但这些都形同虚设，不真实，也无法运作。中国和北韩一样，都是共产党的管理模式，在这样的国家里，人们没有人权和自由。 说到劳改基金会的发展，吴弘达先生充满自信，他说，有雅虎投入的人权资金做后盾，劳改基金会还会做出更多的事情，会有更远的发展，全世界将有更多的人关心中国，关心中国的人权政策，关心中国的劳改制度，关心那些还在劳改营中挣扎的人们。为了这个目的，劳改基金会将尽到最大的努力。 ──《观察》首发    转载请注明出处 Wednesday, August 06, 2008 本站网址：http://www.observechina.net

mybest

他在30年前可能受到过迫害，但1985年移民美国后，相信他对中国的了解是都来自外界的消息。应该说这么久过去了，对于现在的中国，他没有亲身经历，也没有发言权。更何况他现在不是中国人，只是个寄人篱下、靠人接济的浪人。鄙视！

zchannel

情何以堪.......

fantasist

出去的同学都说，到了国外才发现从来没有如此清楚地了解中国。
活在国内虽然理论上会有更深刻的感受，但在信息不能自由传播的情况下仍处于懵懵懂懂的状态。而国外所谓的假消息很多，但真相总能被挖掘出来。

夏虫

楼上这位，虽然你最近跟我有点不对付，但我不得不说，网络时代，没有什么能继续被隐瞒和欺骗，只是海外的一些人的一些做法其实是在帮中国民主事业的倒忙的。 :(

fantasist

不谈其它的，海外的人总能分出个几类来吧，凡是物理上位于海外的，就要带着怀疑的目光去看他们？有一类人，曾经生活在中国大陆，后来移民去了国外，这样的人，我认为他们最有机会了解真正的中国。
另外一些人使用西方的手段你可能看不惯，但历史已经无数次证明，中国人自己解决不了任何问题。所以这些人的存在是很有必要的，说他们帮倒忙太过偏颇。

mybest

中国是存在很多不足，但民主的进程始终在进行，出去的人可能会有更新的视角和理解，那也是基于在国内的亲身感受，我不相信一个离开了几十年的人，但单靠消息能够找到什么真相，更何况你也知道“国外所谓的假消息很多”！

fantasist

我不同意你所说“中国是存在很多不足，但民主的进程始终在进行”，如果中国没有从外国借鉴来民主思想，民主进程几乎会永远停滞。
我说国外“所谓的”假消息很多，应该不难看懂我的意思吧