harryou

看来兄弟的是一个理智而客观的人，但就我看来过于理智和客观并不是意见好事，这种理智和客观往往回成为一种委绥的借口。你可以看看汪精卫的生平，你可以知道这不是一个单纯贪图利益和享受的人，他为中国民族解放运动也奉献了大半辈子。
他投降日本就他当时站在的历史角度上看也是一种正确的决定（这是你的观点，不是我的）。如果日本不去偷袭珍珠港，中国的灭亡是迟早的事情，他成立伪政府从某种程度上可以减少平民的伤亡和保护中华文化。理智的人都可能回作出如此决定。
然而，好在中华民族中还有一些不理智的人，就像我们的先人中还有那些宁可掉头颅也不剃发的血性人民（不说血性男儿是因为还有妇女儿童）。
我并不反对那个老家伙说他的观点，如果那是百家论坛的话，我毫无意见；然而不幸的是，那是我国最大的传媒的百家讲坛，是一个学者们向人民宣讲知识的地方，这里不能容忍那些无耻之徒在那里歪曲历史，荼毒人民的思想。
你如果对我恶言相向，我还认为你是条汉子（注意是汉子，为什么不说是满子呢），你的理智确实让我很是不屑。
我不是一个大汉沙文主义者，但我承认我是一个大汉主义者。我并不认为汉族的文化优于其它民族的文化，但是我却反对我们丢弃我们的文化。这个话也不用我多说，有识之士皆有雪亮之双眼。我只希望我们在推翻满清政府后都过了近一百年，我们能光明正大的把汉族的民族文化的以回复和弘扬。
这里我可以给你明确的指明一点的就是，在中国56个民族中，只有汉族没有自己的民族服装。汉族也是民族凝聚力最差的一个民族，一个忘记祖宗的民族如何能让国家中兴呢？试问？

wsxs

理智而客观.是我历来看待历史的一种态度.远到秦汉.近到满清民国.这些在我看来都是历史.既然是历史.就都是过去了的并且已经发生的事实.

面对已经发生了的事实.难道我们不应该保持一种客观理智的心态么?

我也一样愤青过.难道就因为我愤青.我有血性.当我读到满清的扬州十日.嘉定三屠时.我就要跑去清陵把那些皇帝挖出来锉骨扬灰么?

又或者当我读到日军侵略史时.我就要跑去手刃几个日本鬼子为当年被他们杀害的同胞报仇么?

在你看来.头可断.血可流.发不可剃才是真正的血性人民.那么活下来的千千万万的同胞又算做什么呢?

在我看来存在才是硬道理.如果当年所有的中国人都像你所推崇的血性人民那样个个慷慨赴死.那现在的世界上还会有大汉民族么?

而满清又要剃发又要易服.其目的不过就是试图用满清文化来同化掉汉文化.如果汉人都个个慷慨赴死了.那不正是合了满清统治者的心意么?汉族人都死光了.还哪来的文化?

还有.作为一个汉族人.在我读中国历史的同时.我同样也是在读我这个民族的历史.

当我读到汉朝公主为了民族利益远嫁匈奴时.我扼腕长叹.一个民族的和平生存环境要依靠一个女人来维持.何等的悲哀;

当我读到汉驱匈奴八千里一统华夏时.作为这个民族的一份子.我又是何等的骄傲自豪;

中国数千年来的历史.同样是一个民族的血泪史.是一个民族的生存史.

我很庆幸.我的民族没有像玛雅文明一样消失在历史长河里.

我很自豪.我的民族是至今为止依然存在于地球上的最古老的民族之一.

我的民族在历史演进的过程中.战胜了各种各样来自自然和人为的苦难和折磨生存至今.所以.我的民族才是真正的胜利者.而我.也很荣幸能够成为这伟大民族中的一员.

反过来.当我再以一种胜利者的心态去看待那些过去试图统治我们.消灭我们的国家和民族时.我的心里多了一份宽容和平和.甚至有时候还会闪过一丝对失败者的怜悯.

汉族文化博大精深.但是归根到底.其实很简单.一个字可以概括之:和.

(说点题外的.之前我对张艺谋不大感冒.但是一场奥运开幕式下来.老谋子让偶刮目相看.至少.他能够找到汉族文化的精髓并加以宣传.)

言归正传.我们俩的讨论目前看来似乎谁也无法说服谁.你有你的观点.我有我的观点.不过至少有一点是相同的.就是对本民族的热爱和尊敬.只是我们俩的思维方式和做事准则不同罢了.

如果可能的话.我们似乎可以谈论点我们彼此有共同点的话题.这个就到底为止吧.OK?

harryou

共同话题还是有的，例如对老张的看法，我和你是一样的。在老张刚出道时，俺还是满喜欢他的，什么《红高粱》、《菊豆打官司》等等作品，俺都喜欢，觉得这厮还是有点思想和创造力。不过自从他成名之后就开始成为一个媚俗的人，俺对他的厌恶之情就一天超过一天，最后到他那部宣扬政治暴力和专制的《英雄》出炉之后，便彻底对他失望。不过同样，对于他在本次奥运开幕式中的表现，我也给与肯定。希望他能就此反省，能为人民大众和民族多创作出一些好作品。
另外，我想说的是，那些留法不留头的先辈们并不是白白牺牲的。这个论坛里有一篇关于汉服的文章，你可以去看看，正式他们的鲜血，才为我们民族的复苏保留了一些东西。还有一点要说明的是，蒙古入侵中原时，到了后期改变了对汉的种族灭绝政策，正是南方汉人的英勇抵抗有关。钓鱼城可能是在蒙古征战史中为数不多在杀死了一个蒙古大将军后没有被屠城的战例，这才是民族的本色。
当奴才而生存下来并没有错，但是你不能把这个当成是一件光荣的事，倒是那些民族自由而战的人到成了SB。这实在是让我觉得寒心。

fantasist

每个学狗叫的学者都打一遍的话，也太累人了吧

miracle.cn

的确，对于一个民族而言，生存才是第一位的，这是文化传承和发扬的基本前提。无论是人类历史还是物种进化，只有生存才是硬道理，无论称霸一时还是东躲西藏，只有延续下来的物种才是“一切皆有可能”，恐龙和剑齿虎曾经是何等的弓虽悍，曾经以人类的祖先为食物，可悲的是，它们现在竟是被人类研究的对象——一定会有愤青会横刀立马：难道苟且偷生也是有意义的？——“苟且偷生”和“忍辱负重”应该不是一码事吧。历史上不同文化的互动既有风起云涌、波澜壮阔、短兵相接、你死我活的激烈碰撞，也有水乳交融、潜移默化、润物细无声的交流。能屈能伸大丈夫，韩信能忍跨下之辱而成就大业，其生命的价值不言而喻；有道是：海纳百川有容乃大，壁立千仞无欲则刚，而打人那孙子不过是匹夫之勇而已：对于惹得起的异端火冒三丈，竟大有“三拳打死而后快”的豪迈，而对自己惹不起的异端却装聋做哑、装疯卖傻，呜呼，究其安生立命的风格可见他这辈子不过如此而已，决不可能走得更远了！
可以断言，这厮的祖辈一定是剃发易服方才有了这个苟且的后代，也不难想象，其祖上对于满清大员们的恭媚丑态也决不输给任何奴才。而正是这个哗众取宠的阿Q，现在却扣下“汉奸”帽子、扛起“汉风”旗帜，其形象是何等的卡通！
对于老子曾经曰过的一段话，这厮要不就是从没听说过，要不就是永远都听不懂：上善若水。水善利万物而不争，处众人之所恶，故几于道。上善若水，水善利万物而不争，此乃谦下之德也；故江海所以能为百谷王者，以其善下之，则能为百谷王。天下莫柔弱于水，而攻坚强者莫之能胜，此乃柔德；故柔之胜刚，弱之胜强坚。因其无有，故能入于无之间，由此可知不言之教、无为之益也。

linux07

为暴政歌功颂德的人有时候比暴政本身更可怕，他们的水平和对社会的破坏力成正比，他们毒害的是大众的思想。同时他们又通过暴政垄断话语权，本身是种“思想暴力”
所以用适当的“非常”手段警醒社会是应该的

harryou

你的理论乍听起来是相当合理的东西，但是你却再没有了解我的思想，就开始发表谬论。没错，如果你是中国人，只要你不是满族，无论你是其它什么民族，你的祖上也是那些苟活之人，否则也没有你在这里YY。你的祖先苟活自然有他的道理，而且我们也会珍重他们的选择，但是那些帮着满人屠杀自己同胞的人不在此列。
然而自从中山先生的民族解放运动已经成功了近百年，汉民族重新赢回了自主和尊严的今天，你也还要满脑子的奴才思想去为过去的主子歌功颂德，是在让我难以理解。
我还是那句话，投降不可耻，但是投降了还想给自己立个牌坊那就是无耻下流了。