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俺对爱国的一些浅薄看法

俺对爱国的一些浅薄看法

有些人自从弄明白政府和国家是两回事之后,就总是标榜自己爱国不爱政府,显得很高人一等。对于这种观点我是持不屑态度的。爱国不爱政府并不比爱政府不爱国要高明, 如果一个政府可以给某群人切实的利益,那群人爱政府而不爱国实在是一件无可厚非的事情,如果一个政府可以让所有的老百姓都获得很切实的利益,那么我也会爱这个政府 。当然也比不上既爱国又爱政府的人了,两种都爱的人至少可以说自己博爱,胸襟很宽广。


我经常能看到抵制其他国家的人。他们都打着爱国的旗号,其实不用,只要愿意想抵制哪里都可以,这跟生孩子一样,是天赋人权的事情,没有人管的着,并不因为爱国而使抵制这件事就变得崇高了 。而在十来年前,有大批学生打着爱国的旗号去北京游行,我认为这个旗号也是没有必要打出来的,因为宪法规定了,民众上街游行和请愿是合法的,与爱国无关,即使我不爱国,我也有同样有游行和请愿的权利,如果我在游行的时候影响了社会秩序造成了他人困扰,我愿意接受惩罚,也与爱国无关。


还有一种观点,经常拿母亲来比喻祖国,然后煽动大家不自禁的像爱母亲一样爱国。这个观点,我也是不能同意的。拿我个人来说,我的母亲生我养我,而这个祖国并没有生我养我,我生存成长所消耗的一切资源,都是我的父母用他们的劳动换来的,并没有一样是祖国奉献给我的。而就生我养我这两件事本身而言,也并不能让我无条件爱上我的母亲,生我是她的主观愿望,而养我至成年则是她的责任。


但是我母亲在抚养我的过程中,我们无条件的互相信任对方建立的深厚无比的母子感情,而我的母亲是个善良正直的人,在我认识她的近30年来,她虽然有性子急躁,做事容易冲动的缺点,但是她是我衣食无忧,得到良好教育而又从未向我“市恩”,不触犯国家法律,也不侵吞国有资产,所以我们之间互相无条件的爱对方,愿意为对方做出任何牺牲。显然这个祖国这块土地并没有和我产生诸如此类的互动,所以这种比喻对我和象我一样的人来说是很不恰当的。


拿母亲比当然很不合适,在我看来用异性恋和同性恋来比喻就很恰当。我们都知道,一个男人一般来说都是喜欢女人的,但是有些男人投错了胎,一生下来就喜欢男人,还有一部分男人在女人那里得到了伤害,变成喜欢男人了。这种同性恋的情况,大概从有人类之后就有了。男人喜欢女人,天经地义,男人喜欢男人,虽然让异性恋们感觉很诡异,却也无可厚非,毕竟同性恋没做错任何事情。


爱国就和这个一样,爱国没有对也没有错,所以同样不爱国也没有对没有错,这是一个多项选择题,答案有两个,怎么选都得分。再次拿我个人来说,我生下来黑头发黄皮肤的中国人,这只不过是个巧合,恰好某年某月某日我在中国出生了,并不是什么光荣或者丢脸的事,就是个客观事实,我喝这块土地上的水,吃这片土地上长出的粮食,我身边基本上全是黑头发黄皮肤的人,我喜欢周围的这些胸大屁股圆的中国女孩,我也喜欢各式各样的中国菜肴,我旅游的首选是黄山和云南,我不想一出门周围全是白皮肤深眼窝的人,但这一切都只是人之常情,我并不因此就认为中国人智慧过人,华夏大地冠绝天下。


我坚持相信在这块土地上出生的人有很多投错胎的人,他们本来应该生在美国、英国、法国、日本或者印度等国家,由于造物主的失误而是他们降临在中国,他们有些努力出国获得其他国家的国籍,有些对其他国家进行研究成为某某国的文化大师,有些自怨自艾感慨此生空余恨。这些人我都很佩服,至少他们并没有向不公的命运低头。


还有一群人,生在中国也没有觉得中国不好,但是后来去了国外,觉得国外更好,就喜欢上的其他国家,这种人我也很能理解,因为毕竟放到国际上一比较,中国的劣势比比皆是,而提到优势除了人口众多之外实在没什么能够拿得出手的东西了。


鲁迅先生嘴很毒,他说爱国的人“……自己毫无特别才能,可以夸示于人,所以 把这国拿来做个影子;他们把国里的习惯制度抬得很高,赞美的了不得;他们的国粹,既然这样有荣光,他们自然也有荣光了!…………胜了,我是一群中的人,自然也胜了;若败了时,一群中有许多人,未必是我受亏…………”,我认为这样说过于阴狠毒辣, 乃是在别人伤口里插上一刀,爱国本身没什么高尚或者羞耻可言,只不过是一个感情的选择而已,危险的是特别特别爱国的人,因为我们都知道,纳粹德国和军国日本都是由狂热的爱国主义者建立的。



[ 本帖最后由 yao_917 于 2008-12-13 05:14 AM 编辑 ]
1937年,当时听说日本人要来,当官的就跑了。村里忽然冒出一伙人,手里拿着大刀片,说他们要抗日,让村里出白面,给他们炸油条吃。等到日本人真来了,他们也跑了,据老乡们说,时候不长,前后也就是半个月。

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LZ是个无主义者?

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回复 #2 hehehehehe 的帖子

不是无主义者,是彻底的无政府主义者,呵呵。

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LZ的意思可以这么理解:吃着传统的饭,望着外国的汉。这不过是女人的天性,用不着遮遮掩掩打什么旗号上路,如果外国汉跟我能相互信任,建立起深厚的感情即可,跟所谓的“爱情”无关。

[ 本帖最后由 hehehehehe 于 2008-12-13 03:09 AM 编辑 ]

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相信无政府以后你会更加痛苦

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爱国不爱政府??
那吴三桂就是个好人了,他就是爱国不爱政府啊

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看得出来这是LZ通过独立思考所得,其间的逻辑虽不能说滴水不漏,但也算是理顺章成。

既然LZ提到了“爱”,面对“爱”这个课题,“逻辑”是否还能迎刃而解?是否思考过人从哪里来,又将到哪里去?

这虽然看起来似乎已经脱离了“政治”这个话题,但却是很多“政客”最终能成为“政治家”的必经之路(心路)。
事有急之不白者,宽之或自明,毋躁急以速其忿;
人有切之不从者,纵之或自化,毋操切以益其顽,

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回复 #8 snorkeler 的帖子

兄台所言“独立思考”几个字,我实在是愧不敢当。

这种想法我大概在一年前就已经形成,在基地里也和网友讨论过,直到昨晚睡前才整理思路,完整记录下来。其实对爱国如此理解,实在不是什么稀奇的事情,据我所知,胡适先生、鲁迅先生、刘晓波先生、芦笛先生都大概类似,而我提到的“父母子女恩情”的观点,古有王允,孔融,后有胡适,老罗也都早有同样想法。我只不过是拾前人牙慧而已,所不同的只是他们大都拥有伟大的良心和伟大的笔,而我只是个普通人。

提到"人从哪里来,又将到哪里去",依我之间,这乃是有神论者和无神论者分歧所在,所以无神论者永远说服不了有神论者,有神论者也永远说服不了无神论者,大概只要人类存在着,这种分歧就永远不会消失。如果再继续说下去,这其中有牵涉到哲学,宗教的问题,我才疏学浅或曰精力有限,实在觉得一片迷茫,无处解释追寻。

对于爱国这个话题,我只觉得如同我爱基地一般,爱基地不提主义,为何爱国要提主义,还有人说不爱国有错,我实在也无法从一个理性的角度方面想出不爱国到底错在哪里。

而如同前几楼所回的话中,提到无政府主义者,何解“政府”、何解“无政府”、何解“主义”又何解“无政府主义”,对我来说这些名词全都是一知半解或者无知无解。今日我的内心的想法正如给《历史的先声》一书作序的李慎之先生所言,“我二十岁的时候…………不但自己心里一清二楚,而且还能说服别人,让他跟我一起干革命。现在我六十多了,才发现自己其实什么都不懂。”当然我没有他那么老。
1937年,当时听说日本人要来,当官的就跑了。村里忽然冒出一伙人,手里拿着大刀片,说他们要抗日,让村里出白面,给他们炸油条吃。等到日本人真来了,他们也跑了,据老乡们说,时候不长,前后也就是半个月。

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楼主的观点很前卫
爱 国 者 的 责 任 就 是 保 护 国 家 不 受 政 府 侵犯。

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我的母亲生我养我,而这个祖国并没有生我养我,我生存成长所消耗的一切资源,都是我的父母用他们的劳动换来的,并没有一样是祖国奉献给我的。

楼主的这一句话和鄙人不谋而合
资本主义与社会主义的区别是:前者人剥削人;后者国家剥削人

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顶楼主一下

想法确实很有见地
而且写得洋洋洒洒

我也经常胡思乱想
却写无法象楼主那样写出来

羡慕ing……
☆ 不要去盼什么英明之主,而要去争一个可将权力关进笼子的制度
  不要跪什么青天官员,而要去争一个可监督问责官员的制度
  不要歌颂什么伟大领袖,而要去争一个可选举弹劾权者的制度
  不要说什么拥护感谢,而要去争一个可言论迁徙自由的制度
  不要等什么英雄勇士,我们每一个人都是推墙的力量


★ 史上最强最热血“爱国者”手册——“五毛党”“美分党”禁入╭(╯^╰)╮
  地址 https://cmule.net/viewthread.php?tid=285861

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子不嫌母丑,狗不嫌家贫!!

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爱国没有对也没有错
====================
OK
属于智商的范畴

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没啥,爱不爱国,爱哪个国,什么时候爱国,都是自由.本来就没有啥高人一筹或低人一等的说法.但是以什么方式爱国就不是自由了.爱不爱政府也一样.

抵制法国货,抵制日本货,甚至抵制本国货都是自由,游行集会也是自由,但暴力抵制,堵人家大门口,到人家店里去砸东西,殴打谩骂不抵制者,这不是自由,这是犯法.

所有这一切,是不是可以不要从道德层面上进行评判?违不违法是否才是是非对错的标准?或许也可以这么说,我想什么是我的自由,是非对错关键看我为我的想法做出什么行为.我意淫前美国总统布什的女儿不是一天两天了,可我毕竟没有给人家打骚扰电话,也没有偷拍人家的裸照然后贴在电线杆子上.

说白了,我可以把一句著名的话改写一下,你可以不爱我,但我誓死捍卫你不爱我的权利.

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LZ写得太长了,我就说一句,爱国和爱政府是两码事,只是当这个政府代表资格国家的时候,如果他的做法对这个国家有利,我会毫不犹豫的支持

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回复 #7 longshenko 的帖子

自然了,道出了他们的心声,希望所有那些被人称为汉奸卖国贼的人们站起来呐喊吧

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而就生我养我这两件事本身而言,也并不能让我无条件爱上我的母亲,生我是她的主观愿望,而养我至成年则是她的责任。
我觉得楼主的思想的精髓全在这一句话上 (其实我也这么想...)

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