蓝彩妮

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原帖由 taoliu 于 2009-6-29 03:39 PM 发表

我倒觉得这并不荒诞，毕竟毛的思想流传至今，即使现在仍然是统治阶级愚弄百姓的法宝。如果我们不加以清算怎么能让大家认识到他的错误，知道他错在哪里？你可以说他的形象逐渐在模糊，但他的思想仍然在影响着中国社 ...

我没看到多数人在奉毛为正统，私下谈起毛，骂街的居多，吹捧的不少，想想怎么避免毛的错误的很少。

taoliu

2007年美国的人均GDP为45594美圆，中国为2280美元大约20分之1吧

蓝彩妮

要看实际购买能力……而且总体经济能到这个地步已经很不容易了……个人不认为上一个其他的政府，在经济上可以把中国搞得更好。

把所有一切错误归结为GCD三个字很简单……也很没有意义…………

taoliu

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原帖由 蓝彩妮 于 2009-6-29 03:58 PM 发表 我没看到多数人在奉毛为正统，私下谈起毛，骂街的居多，吹捧的不少，想想怎么避免毛的错误的很少。

现在的统治阶级就是把他当做正统，这是事实，当然这些人不一定就真的信他。另外大多社会最底曾的百姓也是深信不疑。

蓝彩妮

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原帖由 taoliu 于 2009-6-29 04:07 PM 发表

另外大多社会最底曾的百姓也是深信不疑。

这个我从来没觉得过…………当然可能是我接触的范围有限…………讨论这个其实没有什么意义，如果你能说服你自己，说除了民主精英以外的愚民全部都信奉毛的话，那就这样吧，反正我是完全没有这样的感觉。毛文革干的一件事情就是让中国人原本对权威的信任完全崩溃了…………现在中国人对官家的蔑视程度不是一般社会可以相比的…………

[ 本帖最后由 蓝彩妮 于 2009-6-29 04:12 PM 编辑 ]

taoliu

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原帖由 蓝彩妮 于 2009-6-29 04:07 PM 发表 要看实际购买能力……而且总体经济能到这个地步已经很不容易了……个人不认为上一个其他的政府，在经济上可以把中国搞得更好。 把所有一切错误归结为GCD三个字很简单……也很没有意义…………

我承认算上实际购买能力的话没有数据那么惨，但这总能反映出一些情况的。你不觉得上一个其他的政府，在经济上可以把中国搞得更好，但我觉得上一个其他的政府，在经济上总不会比现在坏。另外我没有把所有的归结为GDP，这只是一个方面，如果中国现在仅仅是GDP上的问题那简直就是没问题了，在我看来中国方方面面都存在着问题实在不是一两句话说的清楚的。

taoliu

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原帖由 蓝彩妮 于 2009-6-29 04:11 PM 发表 这个我从来没觉得过…………当然可能是我接触的范围有限…………讨论这个其实没有什么意义，如果你能说服你自己，说除了民主精英以外的愚民全部都信奉毛的话，那就这样吧，反正我是完全没有这样的感觉。毛文革干 ...

相反，中国人对于权力的崇拜已经达到了前所为有的程度，你看看有多少人削尖了脑袋往上面挤，毕竟在中国有了全力就有了一切。。。。。

蓝彩妮

没错，中国现在方方面面都有问题，但是把一切归结为政体不好就只能说是发泄日常的不满而已。

蓝彩妮

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原帖由 taoliu 于 2009-6-29 04:16 PM 发表

相反，中国人对于权力的崇拜已经达到了前所为有的程度，你看看有多少人削尖了脑袋往上面挤，毕竟在中国有了全力就有了一切。。。。。

这个不会变，永远都不会变，你可以用良好的政体限制权力的作用，但是权力就是权力，人们永远会为了更多的影响力而削尖脑袋的。

cpu2ddr

引用:

哪有那么夸张，文革时期10年GDP增长也有50%左右（http://www.chinability.com/GDP.htm），当然我不是在否认文革的灾难性后果，但是不要信口开河。

又来了一个非典型五毛！

蓝彩妮

我比较自豪的一件事情，就是虽然红领巾是1年级系上的，但是共青团一直也没入过，并不是没有资格，而是自己看过团章之后自觉的觉得既然自己无法做到里面要求的，那么还是不要加入比较好，说过的话，宣过的誓要算数，就是如此。

taoliu

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原帖由 蓝彩妮 于 2009-6-29 04:34 PM 发表 我比较自豪的一件事情，就是虽然红领巾是1年级系上的，但是共青团一直也没入过，并不是没有资格，而是自己看过团章之后自觉的觉得既然自己无法做到里面要求的，那么还是不要加入比较好，说过的话，宣过的誓要算数，就 ...

我入了，我承认我在10多岁的时候还没你那份觉悟。。。。。

yao_917

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原帖由 taoliu 于 2009-6-29 03:45 PM 发表 中国不比西方落后多少？真是笑话，现在中国的人均GDP只有西方国家的几十分之一，这就是差距。当然中国人口庞大资源有限，但你有跟邻居日本比过吗？日本人均资源比中国还要少的多。所以拿这个做借口是站不住的。中国 ...

其实蓝彩妮说的有一定道理，就我这几年的生活经验来看，中国沿海城市生活条件各方面已经很优越了，不过和欧美强国比起来可能还有很大差距。可以看到的是这些差距正在缩小。如果和台湾比起来的话，已经差不了多少了，台湾人嘲笑大陆人穷，土已经站不住脚了，这几年也明显少了很多。中国人勤劳名满天下，政府只要开了一个口子，提供稍微公平一些的环境，再加上外企涌入，勤劳致富者到处都是。中国的大问题在于，大陆有两个中国，一个是城市中国，一个是农村中国。两者完全是两个国家，城市中国正在急速奔向富裕，农村中国依然困苦不堪。而且中国的生存环境过于恶劣，几乎到了所有国货都有质量问题的地步。

 

yao_917

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原帖由 蓝彩妮 于 2009-6-29 03:22 PM 发表 哪有那么夸张，文革时期10年GDP增长也有50%左右（http://www.chinability.com/GDP.htm），当然我不是在否认文革的灾难性后果，但是不要信口开河。

 

暂且不怀疑这数据的真实性，文革10年国家没有完蛋，靠的是之前的基础，而且也不是所有领导人都在搞文革不搞生产。不过话又说回来，公道的说，文革也不是老毛一个人错，而是众多人促成了这个错误，当然了，老毛是罪魁祸首。

taoliu

引用:

原帖由 yao_917 于 2009-6-29 05:25 PM 发表   暂且不怀疑这数据的真实性，文革10年国家没有完蛋，靠的是之前的基础，而且也不是所有领导人都在搞文革不搞生产。不过话又说回来，公道的说，文革也不是老毛一个人错，而是众多人促成了这个错误，当然了， ...

哎中国有啥基础啊？新中国建立一穷二白，好不容易过了几年好日子，粮食丰收工业稍有点起色，紧接着就是大跃进，人祸还没完就赶上了3年自然灾害，这么一折腾中国还哪来的基础啊。。。。。。

法老

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原帖由 蓝彩妮 于 2009-6-29 03:38 PM 发表 就我在国外生活的经验来看，中国现在经济上真的不觉得比欧美国家落后多少。现在经济的问题是庞大的人口，和贫富悬殊，但这个从某种意义上讲很无奈，因为资源只有这么多。再说，中国的落后是长久以来的问题，不能全归 ...

你只看到了一面.你把经济的问题归结于"庞大的人口，和贫富悬殊",那么你有没有想过,庞大的人口怎么来的?贫富悬殊怎么产生的?"中国的落后是长久以来的问题",二战后,经历过战争创伤的国家,有几个是发达的?1945年,全世界都和平了,开始建设国家,而我们在做什么?又打了4年内战.其他国家高速发展的时代,我们在做什么?49年--76年,请你指出一件顺应和促进生产力发展的事,没有吧?你觉得中国现在的经济不比欧美国家落后多少,我相信你看到的,但我也相信你只看到了几个发达城市的一面.到广大的农村去体验一下占中国70%的农民的生活,我就不信你还会有这样的看法.如果你到朝鲜,你可能也会有差不多的结论,因为你只能去平壤,而平壤是不允许有破旧的房屋和破旧的衣服出现的...你看到的中国的和谐,发达.只是一部漂亮的广告片而已,广告背后是什么?欢迎你去看看

yao_917

想十年文革，什么都不干，就是填饱肚子之后出去干仗，哪来的吃的，哪来的生产。我指的就是新中国建立之初，刘少奇搞得那几年经济。

thedeath13

又是一个愤怒的右派 （与愤青有多大区别呢？）
另外“为了国家利益可以随便牺牲个人利益”与“为了国家利益可以牺牲个人利益之间的界限”是什么？

linux07

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原帖由 yao_917 于 2009-6-29 05:20 PM 发表 其实蓝彩妮说的有一定道理，就我这几年的生活经验来看，中国沿海城市生活条件各方面已经很优越了，不过和欧美强国比起来可能还有很大差距。可以看到的是这些差距正在缩小。如果和台湾比起来的话，已经差不了多少了 ...

不行，大陆就是和台湾比也还差得远。内地农村地区直到今天还有近5000万人口日均收入仅2美元，即使在屈指可数的几个沿海城市，贫富差距不是在缩小而是在扩大了。越来越多的人不是在迅速奔向富裕而是迅速走向贫困

河岸边的蚂蚁

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原帖由 蓝彩妮 于 2009-6-29 03:38 PM 发表 就我在国外生活的经验来看，中国现在经济上真的不觉得比欧美国家落后多少。现在经济的问题是庞大的人口，和贫富悬殊，但这个从某种意义上讲很无奈，因为资源只有这么多。再说，中国的落后是长久以来的问题，不能全归 ...

你能得出这样的结论如果不是装疯卖傻的五毛贴，恰好可以证明毛毒对人脑的摧残是多么严重。

dp_2006

呵呵, 本来人家老刘, 小蓝还有YAO同学挺好的辩论, 结果被你这个满嘴喷毛家伙给破坏了,

P.S. 俺知道智商低不是你的错, 不过没有自知之明就是你的不对了...

引用:

原帖由 cpu2ddr 于 2009-6-29 04:22 PM 发表

又来了一个非典型五毛！

66989

完全同意...顶楼主....死了就死了嘛....没泌要儆尸...太祖正因为太怕死才损人利已...可见权力未被临督平衡的后果有多严重

happyaaron86

老毛錯誤的確是犯了不少................我們必須客觀的去評價................

totem7

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原帖由 dp_2006 于 2009-6-30 01:03 AM 发表
呵呵, 本来人家老刘, 小蓝还有YAO同学挺好的辩论, 结果被你这个满嘴喷毛家伙给破坏了, P.S. 俺知道智商低不是你的错, 不过没有自知之明就是你的不对了...

这次不歌颂太祖一哈了？