西来

“像中国的某些右派一样”，你说的右派和被邓小平平反的右派是一个意思吗？你支持哪一派？

西来

王志明（转自维基百科）

       王志明（1907年－1973年12月29日），中国基督教牧师，云南武定人，苗族。 

       生平

       王志明出生在中国云南省武定县下长冲。云南北部以武定洒普山为中心的地区是中国内地会的一个重要传教区，信徒以苗族为主。

       1913年到1924年间，王志明在武定大阱和洒普山中国内地会为当地苗族人所办的教会学校里接受教育，毕业后成为教会学校的教员，从教19个年头。

       1940年起任滇北地区内地会洒普山总堂传道员，1948年按立为洒普山总堂牧师，成为当地教会领袖。中华人民共和国成立后，1951年，外国传教士被驱逐出中国，王志明继续负责当地教会。

       他虽然忠于国家，但拒绝参加当地的批斗地主和反对外国人的活动。

       文革开始后，在1969年，包括王志明在内的当地21名基督教领袖因反对信徒参加“三忠于”活动被逮捕，1973年12月29日，66岁的王志明被中国判处死刑，在当地万人批斗会上被枪决。

      身后     西敏寺教堂

      1980年12月1日，王志明得到中国政府的公开平反。

      1998年7月9日，英女王宣布20世纪世界十大基督教殉道者，包括波兰神父圣国柏（St. Maximilian Kolbe; 1894—1941年）、因信仰被父母杀死的南非原住民少女梅思默拉（Manche Masemola；1913—1928）、乌干达圣公会大主教鲁温（Janani Luwum；1922—1977年、俄国的圣伊丽莎白（St. Elizabeth of Russia；1864～1918）、美国黑人民权领袖及牧师马丁·路德·金（Martin Luther King, Jr.；1929—1968年）等，其中唯一的中国人就是王志明，他的塑像被雕在伦敦西敏寺的西门上，成为西敏寺唯一纪念的中国人。

 

  

 右边第一人为王志明牧师

 

      

nkpoper

我反基督教和反共产党的动机是一样的。
我再说一遍：假设茉莉花革命者像中国的某些右派一样，推崇基督教，诋毁本土文化，不被群众打死，已是万幸，还指望革命成功？

nkpoper

中国历史上，宗教宽容程度始终较高，为什么现代很低了呢？
还不是因为从西方传来的马克思主义。
马克思是犹太拉比世家，幼年时随全家改信基督教，深受犹太基督教的毒害。毁灭中国文化的文革就是这么来的：
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戒民陷于拜像之罪
　　耶和华你神领你进入要得为业之地，从你面前赶出许多国民，就是赫人、革迦撒人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人，共七国的民，都比你强大。
　　耶和华你神将他们交给你击杀，那时你要把他们灭绝净尽，不可与他们立约，也不可怜恤他们。
　　不可与他们结亲。不可将你的女儿嫁他们的儿子，也不可叫你的儿子娶他们的女儿；
　　因为他必使你儿子转离不跟从主，去事奉别神，以致耶和华的怒气向你们发作，就速速地将你们灭绝。
　　你们却要这样待他们：拆毁他们的祭坛，打碎他们的柱像，砍下他们的木偶，用火焚烧他们雕刻的偶像。
　　因为你归耶和华你神为圣洁的民；耶和华你神从地上的万民中拣选你，特作自己的子民。
　　（出自旧约《圣经》“申命记”开头部分；基督教的旧约《圣经》也是犹太教的《圣经》，而犹太教则是基督教和伊斯兰教的基础。）

西来

这些是历史？还是隐喻？你不能用表层意思来解读吧。

咱们一查处赌博就没收麻将，麻将冤不冤？马克思提出理论难道还要但如此重大的责任？早期信的教也一并株连？有的花花草草就不能放，就不该长？

责任归了马克思，基督教，延安这帮家伙轻松不少啊

nkpoper

延安这伙人信马克思，责任能少了么？
倒是把责任推给老祖宗，他们的责任就少了很多。因为我们大家的老祖宗是一样的。

至于是隐喻还是历史......你看过《圣经》没有？汗。
犹太人的历史，就是如此。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-11-12 22:37 编辑 ]

西来

圣经没全看过，倒是房龙的圣经故事都看了，惭愧。
爱的泯灭是最糟糕的一件事，反洗脑中体会到认识爱很困难，宽容就更难了。延安这帮家伙是冷血的，同样东方的成功者冷血居多，习惯冷血很可。

nkpoper

不要用动机去解释好坏。
共产党之所以邪恶，跟他们是否冷血是没关系的。早期的共产党是热血青年，同时也是冷血动物。两方面都是必不可少的。
爱的泯灭当然很可怕，但是凡事都拿爱当要点，更可怕。
共产主义之所以诞生，不是因为他们故意要毁灭人类，而是因为他们更看重爱，而不看重理性。

顺便说一下：
佛教把泯灭当成目的，涅槃的含义之一，就是七情六欲的泯灭。从表面上看，这会导致人类的灭。但实际上，因为人都终有一死，在不强求别人的情况下，自己信佛教未必有害。
而基督教则扭曲了人类的本能。把一部分本能（例如：爱）拼命抬高，把另一部分（例如：性欲）恶意贬低。这表面上看，尚且给人类生存留下了一线之机。实际上正是留下的这一线，会成问题。一神教之所以在政教合一等方面，劣迹斑斑，就在于他们身为宗教，却不肯出世，非要掺和世事；而共产主义也是他们的恶果。

西来

“共产党之所以邪恶，跟他们是否冷血是没关系的”----不对劲吧，我的概念里邪恶一定是冷血的，冷血的往往导致邪恶。
改变他人看法不是我的目的，不符合观点共存的民主自由思想，每个人考虑世界的出发点不用，关注点不同，反而有助于拓展思维。
你我应该都没有信仰，区别是你在证明这是正确的，而我觉得这样下去不好。

nkpoper

关键不在于有貌似有没有信仰，而在于信什么。

犹太-基督教是两极相通的。一方面，要极度博爱；一方面，也可以无恶不作。
共产主义也是如此。
还是那句话，中不偏，庸不易。博爱是扭曲的，稍不慎即过界。
马克思、恩格斯本来也是既得利益阶层的一员，而非无产阶级出身。如果他们不是对人类（尤其是无产阶级）有过分的关怀，又何至于此？