playboyeee

我们尚缺独立思考之氛围

velociraptor

迷信什么都不好,不过"迷信"科学总比迷信其他东西强.

ilovelily

引用:

原帖由 lbk5257 于 2012-10-26 22:42 发表
开始原创了哈，加油～

关于你说到“诵经治病”一事，我也持怀疑态度。
1 这类事情，大多都是道听途说，没有案例和数据支撑。如果真有这功效，完全可以用更科学的方法来证明它是真实的，这么有益的事可以普及的。 ...

这位兄台，我很同意您的观点，这也是我想说的。

菜鸟搬家

“诵经治病”完全可以用科学的方法来证明它是真实的，普及尚缺科学之氛围

armstrong001

对待自然科学的态度应该是怀疑，否则就永远是原地踏步，地球现在还是一张大饼。。。

小小花骨朵

kexue科学就是一科一科的去学

23762139

你说的应该是文史类的。自然社会类的还是可以推敲是嘛。。。

blackhole72

1、“迷信科学”属词语误用。既是迷信，所信的就不是科学；既是科学，就不可能会被迷信。所有的科学结论都不是真理，都依赖于证据。既然是因证据而相信，就不是迷信。迷信的要点是无（过硬）证据而相信。倒是可能迷信某一特定的科学结论，即赋予其的信任度超过其所依赖的证据。这显然不科学。
2、因为统治者需要科学，所以科学就是坏的？统治者要吃饭，所以就不要吃饭？
3、爱因斯坦不是信徒，更不是虔诚的信徒。他出身于犹太教家庭，早年当然曾信过犹太教，但后来清醒过来时批评过犹太教。爱氏信的是斯宾诺莎的上帝（即大自然），不是通常那个人格化的上帝。
4、诵经治病的事迹是真是假都无所谓，都只是个案，从而无任何科学意义。科学所需要的数据必须是无偏见的。
5、相信科学指的是因证据而相信，跟相信国家、科学家和科研机构是两码事。此其一。其二，对于具体的事件，可以基于某种特定情况而怀疑某特定机构或个人，但就整体而言，在概率上，相信权威是一个不错的选择，前提是自己懒于（或难以）究根问底。如果有这个能力和时间，完全可追溯权威结论的根据，查阅各种文献，甚至自己重复那些文献的实验。
6、你把现实政治和科学搅在一起了。

参阅
http://blog.sciencenet.cn/blog-53483-499423.html

菜鸟搬家

《佛说四十二章经》二十八章：佛言：慎勿信汝意，汝意不可信；慎勿与色会，色会即祸生；得阿罗汉已，乃可信汝意。

nightmen

1、“迷信科学”属词语误用。既是迷信，......
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第一个 迷信 是动词
第二个 迷信 是名词

驴唇不对马嘴

blackhole72

牛逼，就不能好好说话？

blackhole72

你是说讨论superstitious时不能讨论superstition?

菜鸟搬家

《佛说四十二章经》二十八章：佛言：慎勿信汝意，汝意不可信；慎勿与色会，色会即祸生；得阿罗汉已，乃可信汝意。
这段经文的意思是说，当你未达到阿罗汉的境界时，你掌握的知识不足以做出正确的判断，在《金刚经》上佛把“眼”的认知能力分为五个层次，即肉眼、天眼、慧眼、法眼和佛眼。人类科学对宇宙和生命的认识是非常不准确的，用这样的科学指导我们的生活只能使我们经受更多的磨难。请您多些耐心，等我把这个系列写完，咱们再讨论。多谢！

blackhole72

佛眼的境界仍然低了，佛眼之上尚有能看到电磁波和量子宇宙波的神眼。凡人不能理解，也未见过，故神眼不见于任何人类文献，但存于现今飞离地球的一块陨石之上。神眼的主人，则是住在天狼星体中心的神。这是宇宙中唯一的、真正的神，象耶稣、释迦牟尼，只是这位神莅临地球时带的弟子而已。神创造了很多东西，比如飞行在地球轨道和火星轨道正中间的那个精致的茶壶，和住在太阳中心的一个人类……

算了，不编了。

荆楚

菜鸟写得情趣盎然，又说清了一个大道理。

斯吉·利兹

拙著《人与权力》
5.3.1.1：迷信的产生，很大程度上不是工作内容决定的，而是工作方法决定的。我们很清楚研究占卜、鬼魂的学说理所当然的属于迷信，但研究经济、科技、文学这些看起来与迷信毫不沾边的东西，也照样会产生迷信。而且，能左右我们生活的，多属于后一种迷信。
        举例来说：传说哥伦布在探险途中与当地原住民发生冲突，哥伦布预先知道当晚将发生月全食，于是他宣布将把月亮拿走作为对原住民的惩罚。当晚真的发生了月全食，惊恐的原住民以为哥伦布具有神一样的能力，因而放弃了对哥伦布一行的敌对行为。
        这个故事说明，问题的本身并不一定是导致迷信的原因，而是处理问题的方法才是导致迷信的主要原因。同是月食的问题，对哥伦布来说，这是个科学问题；但对原住民来说，这是个神鬼的问题。同一个工作内容，如果用不同的工作方法去处理，就会得出不同的结果。了解了这一点，我们就能尝试探讨迷信、特别是现代类型的迷信，是如何形成的。

        观察那些在历史上曾经迷信盛行，但后来因为种种原因脱离了迷信的领域（如天文学），可以看出，迷信的根源在于未知。这种未知是主观性的，有些知识实际上已知，但对某些人来说可能属于未知，（例如，上文中月食的问题对哥伦布来说是已知，对原住民来说却是未知）那也同样会产生迷信。虽然采用严格的专业工作方法有助于减少迷信，但高深的专业素养对常人来说既不现实也无必要，而且专业方法未必能及时获得答案、或得不到期望中的答案，这显然与常人掌握知识的期望相悖。故很多人宁可去接受一个并不那么严谨、但看上去能接受的结论。这也为迷信的留存提供了方便。

5.3.1.2：        迷信、崇拜的根本特点是：把两种可能有关联，但实际上没有确定关联关系的东西，生拉硬套的牵扯到了一起，并且相信（宣称）它们之间有着确定的（因果）关系。例如：有乌鸦驻留在附近，则代表着有厄运将会发生。乌鸦与厄运之间的关系，就是迷信关系。从这一点来说，穿凿附会即是迷信。人们无法摆脱迷信，是因为无法分辨哪些是迷信关系，哪些是确实的因果关系。所以，有些迷信需要精深的专业知识才能克服。例如：抗生素与感冒的关系。对于那些掌握着专业知识的医生来说，某种抗生素与某类感冒之间是确定的因果关系（或是确定的无因果关系）；但是，那些没有专业知识，却又一厢情愿的认为抗生素一定能治好感冒的普通大众来说，他们对抗生素与感冒的认识就是迷信。所以，米兰•昆德拉说：现代化的愚蠢并不是无知，而是对各种思潮生吞活剥。偏巧当代中国是抗生素和输液滥用最严重的国家，抗生素滥用引起的抗药性细菌，已经引起了世界范围内医学界的广泛不安。由此可知，这种现代意义上的迷信裹挟着多么巨大的力量。
        从这里可以看出，迷信的深入发展必须有两个要素：1）建立起迷信关系，而非因果关系。2）无法获得因果关系的求证。
        除了科技方面的迷信，对中国现实影响最严重的，是在人文、政治领域的各种迷信。……

plag

相比较十数亿的数字，能够独立思考的并不太多
并非仅仅科学这个问题上是这样，其它一如不能说的名词或者说事物上也统统如此，因此见怪不怪了
究其根源，可以上溯到几千年的各种阶级斗争历史，也可以探讨最近数十年的教育经历

47671830

引用:

原帖由 blackhole72 于 2012-11-23 13:03 发表
1、“迷信科学”属词语误用。既是迷信，所信的就不是科学；既是科学，就不可能会被迷信。所有的科学结论都不是真理，都依赖于证据。既然是因证据而相信，就不是迷信。迷信的要点是无（过硬）证据而相信。倒是可能迷信 ...

说得好  我们的科学是怀疑的态度 是我们要证明的过程  也许我们之前坚持的很多“真理”都会被我们慢慢推翻。但是我们坚持怀疑的态度。

若某人信佛信罗汉信白日升天 那他就不会怀疑自己的信仰 所以...那不科学

菜鸟搬家

谢谢

菜鸟搬家

而且，能左右我们生活的，多属于后一种迷信。 赞

菜鸟搬家

既是科学，就不可能会被迷信.........就是迷信

菜鸟搬家

yes

blackhole72

你可能把科学当成科学知识体系了。这是一种对科学的理解，但不准确。
科学的核心，即之所以能够称为科学，是其研究方法——逻辑和实证。不是通过这种方法而得到的结论，即使将来被证明正确，在现阶段也不属于科学。很简单，没有证据！通过这种方法得到的结论，就属于科学。当然，这样的结论并非一定没有问题：可能研究者在某个地方弄错了，可能数据有某种遗漏，甚至研究者存在某种主观的学术不端。没问题，这些通通没问题。因为科学方法是逻辑和实证，你得把证据提供出来。只要你提供证据，任何人都可以去检验。你的种种舛误和不端即会大白于天下。若是这样，你的这一结论就曾在科学体系内现了一下身，随即就不见了。当时属于科学，现在被证伪了。如果没有被证伪，ok，那就先保留着，保留着，保留着……牛顿力学、相对论就属于这种情况。
所以，科学不是（主要不是）其所获得的知识体系，而是获得这些知识的方法。
所以，我无法理解“迷信科学”是什么意思。我要做研究，然后被告知“不要迷信逻辑和实证的科学方法”这是啥意思呢？就好比说，我要吃饭，然后被告知“不要迷信张嘴嚼饭的方法”……

菜鸟搬家

科学的核心，即之所以能够称为科学，是其研究方法——逻辑和实证。不是通过这种方法而得到的结论，即使将来被证明正确，在现阶段也不属于科学。————给自己套上一个狭隘的桎梏。

你把科学简化为方法论了，现实意义上的科学弊大于利。

菜鸟搬家

——破除迷信解放思想之二

作者：菜鸟搬家

上篇文章说了迷信科学的人，现在想说一说我理解的科学。
《佛说四十二章经》二十八章：佛言：慎勿信汝意，汝意不可信；慎勿与色会，色会即祸生；得阿罗汉已，乃可信汝意。
佛经中记载了大量天文地理及自然界、意识界的种种知识。如其大无外，其小无内。大到华藏世界至无法想象，小到一微尘有三千大千世界的不可思议。且科学越进步，越是证明科学的无知。所以当所谓的神秘现象和科学界解释不了的现象被发现时，最省事的方法就是斥之为“不科学”。其实这种最省事的方法，恰好就是最不科学的方法。
这种科学实际上就是一种被人操纵的愚弄人民的工具，也是造神运动的重要手段。
在大陆沦陷之后，共产党把毛泽东捧上了神坛，顺便塑造了各个行业的权威人物。然后这帮政治术士就打着科学的幌子开始领导着顶礼膜拜山呼万岁的中国P民在社会主义的康庄大道上奔向深渊。
科学在这场愚民运动中也变成了共产党的造神工具，树立了各行各业的权威，如华罗庚、郭沫若、钱学森之流，则扮演着毛氏神坛的天使角色，似乎他们也成了科学的化身，使吾等屁民一闻之下便惶恐之色形之于面，科学也沦为这帮政治术士的统治工具。
共产党内的权斗过程中曾经提出过：实践是检验真理的唯一标准。这句话说的有道理，但共产党所秉承的理论没有一样经得起实践检验。真正经得起实践检验的就是流传千年以上的方法论。只有经过了上千年的检验流传至今，并且能够解决每一个人现实面临的任何问题，才是真正科学的方法。
因为真正简单有效的科学方法不利于统治者驭民，所以才把科学神秘化、权威化。这个问题以后慢慢探讨，今天我提一个问题大家看是不是有道理。
几乎所有的佛经，都有读经、抄经和塑画佛菩萨像可以得到的什么样的好处的内容。我理解这就是佛在两千多年前给现在未来一切众生许的愿，如果这些愿佛都没有还，这些佛经是如何流传两千多年至今而未被抛弃的？如果这些愿都还了，佛是用什么力量还的愿呢？