nkpoper

说中国人奴性的例子，最早的，大概是单个蒙古人就可以随便欺压百姓，无论多少汉人都不敢反抗。
这个例子其实最不值一提，说这个事的人应该知道：惹恼了蒙古人，整个地区的人都会被屠灭。
换成威震天下的德国人，在二战末期，他们照样会被苏军随便强奸。而且经常是丈夫在旁边看着妻子被强奸。历史学家是这么说的：在那个时候，维斯瓦河和奥得河之间发生的种种暴行，是成吉思汗以后的欧洲历史上没有发生过的。

另一个例子，是成群的中国人老老实实地被日本人屠杀。这个貌似就更令人发指了，你死都死了.......其实，当年犹太人面对纳粹屠杀的时候，同样老实，如果不是更加老实的话。
但是，没过几年，到了以色列的犹太人，就成为了不屈的自由战士。唯一的区别就是：在欧洲，政权掌握在纳粹手里；而在以色列，政权掌握在犹太人自己手里。
仅此而已。

棍哥

毫无意义的争论，偶回复都是手贱。
如果中国法律能解决问题，访民等一干精神病哪有如此精神呢。
一般大谈中国人的劣根性的，通常都要提前把自己给摘出去。要不就根本无法回避亮贱，谁比谁更贱的逻辑怪圈。

coolch

法律生活可能现在离我们还有距离，但我这2年，感觉到也不是那么遥不可及了，相对于权钱交易特严重的前几年

讨论奴性、劣根此等敏感词不是我本意，呼吁法意复苏，维权日常化才是我想表达的

li429

引用:

原帖由 coolch 于 2011-6-17 14:38 发表 学习律法，积极维权，从我做起！

这个“法律”是哪门子法律？目前的形式下，法律不能作为挡箭牌。。。

coolch

权贵资本家对当今中国的财富掠夺已基本完成，他们再也不是80年代那个泥腿子了，也就照成在人民基本生活权益层面不在像以前那么染指，就是事儿太小犯不着了。

棍哥

这可能和个人的经历有关，中国法律无司法独立，程序公正没有保障，还有对个人而言司法成本问题等等，这些都是显性的。还有些隐性很多人根本不知道，中国法律适用面（人为）非常有限，现实社会中有大量不公正是既无法立案又无适用条款的，比如朋友现值上千万的公司股份被国家强行按十几年前的认购价收回，找哪说理说法？上访都无门。。。。。懂了吧。

coolch

在坚固的堡垒也抵不住海水的冲刷，您提到的法律缺失及不公正现在我都认可，但这所有的所有都不会是自我修复和完善的，需要外力的推动，不是推不动，而是看用多大力。您觉得吗？看看发达国家，也是这么一步步走过来的

coolch

我们都生活在当下，还需要在这个国家谋点生路，为了自己也为了孩子，难道不比每天幻想革命要实际吗？

nkpoper

引用:

原帖由 coolch 于 2011-6-19 20:37 发表
我们都生活在当下，还需要在这个国家谋点生路，为了自己也为了孩子，难道不比每天幻想革命要实际吗？

好就是好，坏就是坏。

这个跟革命没关系。革命不可能，不等于坏的就是好的。说出好坏，跟革命不革命是没关系的。

如果你害怕说出真相，也可以选择沉默。

棍哥

如果从现有体制框架内在宪法，立法根本上去冲击，偶比较认同。但如果每个人死钻冲击具体案例条款是没有意义，没有合力从根本上的改变，即使有改善也是一时的。说尖锐点，国外民主国家的法制进程是血迹斑斑的，这不仅有不公受害者的血，更有暴君暴政的血。

coolch

在发达国家，基本每个公民都有常联系的法律顾问，但在我国，大家还很避讳法务生活，实际上，在中国，诉讼的成本已是越来越低了，几百元的诉讼费对大家来说已不是很大的一个开支，如果我们懂得把法律生活当场日常消费，有些事儿就不是事了

nkpoper

大家不习惯于打官司，对政府有了“误解”，专家就出来说：你们不懂法。
其实，学完法律更要命。钱明奇可是狠狠学过法律的，结果只能是搞爆炸了。

棍哥

你对中国现实中诉讼成本（成分，公的、私的多了去啦）可能不是很了解，如果都像国外那样司法独立程序完善，从法治普及到大家依法办事在中国也更本不成问题。司法独立不是法律层面能解决的，是制度设置问题。

coolch

引用:

原帖由 棍哥 于 2011-6-19 20:57 发表 你对中国现实中诉讼成本（成分，公的、私的多了去啦）可能不是很了解，如果都像国外那样司法独立程序完善，从法治普及到大家依法办事在中国也更本不成问题。司法独立不是法律层面能解决的，是制度设置问题。

 

谢谢您的回复。有空听听我发的歌吧https://72.52.124.207/viewthread.php?tid=328000&extra=page%3D1