Alleluia_2006

零六年我看过的了....奴性不再独享..

 

                  原帖                                      奴性的起源

 

　把小白鼠分装在两个箱子里，一个箱子有门，另一个没有。然后对两个箱子里的白鼠进行电击。有门的那个箱子的小白老鼠一受电击，立刻奔向小门逃走；无门的那个箱子里的小白鼠，在受电击后当然四处狂奔，结果只能撞在箱壁上，直撞得精疲力尽甚至昏死过去。有门的小白鼠，不管进行多少次电击，照样从小门逃走；而无门的小白鼠，在反复进行电击之后，反应的激烈程度会越来越低、对电击的感觉会越来越迟钝。最后竟可以达到这样的程度：白鼠们趴在箱底，隨你加大电击强度，哪怕鼠毛烧焦，冒出阵阵难闻的气味也不逃跑，只是一动不动地瞪着一双无神的眼睛望着上方，这真是一幅惨不忍睹的图画。
　　原本一样的机灵可爱的小白鼠，仅仅是分别处在有逃跑之门和无逃跑之门两种不同的箱子里，在施加相同的电击之后，一组小白鼠反应越来越敏捷，在受电击的瞬间逃得无影无踪，絲毫不受电击的伤害；而另一组经过没有逃跑之门的封闭环境的“改造”之后，变得麻木不仁，甚至连上天赋予动物的受到伤害时逃跑的本能都会消失，它们只是黙黙地忍受伤害，那怕这种伤害是如此之深重、恐怖。两组白鼠的区别仅仅是处于不同的“地理环境”之中，竟会导至如此巨大的行为反差。（箱子对于小白鼠而言就是一种地理环境。）
　　这个实验结果实在太恐怖了，也太发人深省了！
　　在动物世界当中，同类间的生存竟争永远是残酷的，电视节目里的“动物世界”栏目已经给了我们太多的启示。弱肉強食，适者生存是生物界永恒的规律。这个规律对人也同样有效。在这个永恒的规律支配下，初始条件完全相同的人，由于地理环境的开放与封闭的不同，文明的进化方向是不是也会表现出不同？在受到电击时，人的行为会和小白鼠相类似吗？当然人和小白鼠是有区别的，人不但生活在物质世界里，还有独属于人的精神世界。
　　看看地图，中国的黄河以及后来渐次开发出来的长江流域，对于没有现代交通工具的古人而言，竟不折不扣是一只硕大无比的而又没有逃跑之门的箱子！东边是海、北边西边是戈壁、南边是喜玛拉雅山和充满瘴气和毒虫的原始森林。中国文明的初始态是农耕及隨后产生的井田制（一个灌溉用的井周围环绕着农田，现代的搬家公司甚至可以搬动整座楼房，可有谁能搬动井？），这种生话方式使庶民的居所高度固定，逃跑者容易暴露、容易缉拿。再加上地理环境的封闭，这意味着生活在这个大箱子里的人的宿命是在遭到“电击”时，绝对找不到可供逃跑的“自由之门”的！
　　隨看竞争的展开，人群中最终一定会产生相对强者，相对强者为了维护既得利益，必将“电击”弱者，对于来自相对强者的“电击”，没有逃跑之门的弱者的反应会越来越迟钝，直至和小白鼠相彷彿。隨着社会尺度的趋大化，强者将愈强，弱者将愈弱，在机缘巧合下就会出现绝对强者！大禹可能是有文献记载的第一个绝对強者，这就是中央集权的雛形。在这个前提下产生的文化必是适应黙黙忍受“电击”的麻木不仁的文化。在这种文化气氛中产生的宗教必是一种寻租式宗教，它的终极目的是祈求“电击”不要打到我头上。这种文化最终将体现一个特征，缺乏绝对的、永恒的、无上的价值至高点！（详见拙作美国的起源）从而使心灵上的自由之门也慢慢关闭了，在受到“电击”后连逃离的欲塑都将消失殆尽，从而进入一个恶性互动的封闭圈！我敢断言，中国文明至少在四千年前就走上了一条进化的死胡同，如果没有外力的干预，中国文明必将在磨道中永无休止地循环下去。
　　再看环地中海的欧州文明。欧州文明的初始态是遊牧，后来转为半遊牧半农耕，从未产生过居所高度固定的井田制，居所流动性大。至少在三千年前，环地中海文明是城邦制，以一个城市为中心再加上郊区即是城邦也就是国家，城邦的居民如果不幸受到“电击”，步行就可以方便地逃跑，由于遊牧方式使逃跑者不易暴露，不易缉拿，国家又小，很容易逃离“电击圈”，到处都是自由之门。在这种受到“电击”立即落荒而逃的文化气氛当中产生的宗教必是人与神平等互动式的宗教，因为宗教的终极内涵是对“人的相容性与排它性的最完美的平衡态的极限”的追求。上帝就是人的相容性与排它性的最完美的平衡态的极限的表现形式。既然是一种平衡态的追求，那么这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。因为如果只是人尊循而神不尊循那就失衡了。从而为受“电击”者提供逃离世俗权力罗网的精神动力，使得逃离电击的动作越来越快，越来越没有顾忌，这就叫做良性互动。
　　地中海一带所有的国家按中国人的眼光看都是蕞尔小国，比如被誉为现代文明起源的雅典城邦才仅仅四万人。在遭到“电击”就落荒而逃的文化气氛里成長的区区四万人，竟能对几十个世纪之后的地球产生如此震撼的影响，无论是宗教、哲学、文学、艺术、自然科学还是法律、乃至政治体制都产生了决定性的影响。人数那么少而影响那么大，这真是一件不可思议的怪事。为什么会产生这样的怪事？能否这样解释：城邦制下的人犹如有逃跑之门箱子里的小白鼠，无论受多少次“电击”，也永远鲜活如初。而且“电击”会促动人去思考怎样才能不产生“电源”，从而不可能再有“电击”出现。久而久之，（因为人是有主观能动性的）在那种受到“电击”永远鲜活如初的人中间终会找到一种一劳永逸消除“电击”出现的办法，这个办法的终极目的就是铲除“电源”，即杜绝绝对强者得以产生的源头（当今民主国家限制最高行政长官的任期，不管他建立了怎样的不世之勋到时也必须下台，原因就在于此。）——雅典的民主制。在民主制下，每个人的聪明才智都可以得到最大化的发挥，所以才能取得那样高的文明成果。这才真正叫做“一个顶一万个”！
　　回过头来看中國人，中国人从国王皇帝到庶民，自古讲究大一统，大一统说白了就是井田制的无限扩大化。一直到今天还有许多追求民主的志士仁人梦寐以求大一统，似乎嫌没有门的箱子太小，容纳的可怜的小白鼠还不够多。
　　至少写作于二千五百年前甚至更早的“诗经”就说：“溥天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣。”这说明至少从二千五百年前，黄河流域就已被严絲合缝地，最终整合成一个没有逃跑之门的大箱子了，並已经深入人心形成了一套完整的如何黙黙忍受“电击”的理论。再联想四千年前从大禹手上就开始起步的国家虚化历程（详见拙作“汉奸的起源”），可怜的中华民族啊！整整四十个世纪，难以想像的漫长岁月——当你遭受一次又一次“电击”，从地理到心灵，哪里有可供逃跑的自由之门？可怜的无路可逃的庶民，最终就像上文所说的那群没有自由之门的白鼠那样，趴在箱底，隨你加大电击强度，哪怕鼠毛烧焦，冒出阵阵难闻的气味也不逃跑，只是一动不动地瞪着一双无神的眼睛望着上方。这真是一幅惨不忍睹的图画。
　　人与白鼠毕竟不同，是有主观能动性的。当人意识到主观能动性不可能用于规避“电击”时，有头脑的人转而会去适应“电击”，会转而去发掘“电击”中的快感以求安之若饴！这就叫做识时务者为俊杰，就像犬儒主义者高喊：“痛苦啊，你並不是坏事”一样。所以把痛苦变成欢乐是中国人在无可奈何之中的悲惨发明！
　　我们就来看看古往今来中国那些有思想的人是如何发掘“电击快感”的。
　　例一，二千二百年前的韩非写的文章里大力表彰了一个叫和氏的人，和氏就是发现大名鼎鼎的“和氏璧”的那个人；和氏璧就是泰王说要拿出十五座城交换，拿到了王璧之后又食言，幸亏蔺相如机智才算没上秦王的当，还留下了完璧归赵的成语的那块玉。韩非说：“楚人和氏得玉璞荊山中，奉而献之厉王被而刖其左足。武王即位，和又献之武王而被刖其右足。文王即位，和乃抱其璞哭于楚山之下，三天三夜，泪尽而继之以血。王闻之，使人问其故。和曰：‘吾非悲刖也。悲乎宝玉而题之以石，贞士而名之以诳，此吾所以悲也。’”拿现代话说就是：我不是为自己的脚被砍掉而伤心。只要君王能识宝，砍去双脚是我心甘情愿的。我的双脚本来没什么别的用处，长在身上就是为了让君王今天不高兴砍去一只，明天不高兴再砍去一只。只要君王知道我有多么忠心耿耿，他想砍多少就砍多少，只恨爹娘没给我多生几只脚。如果君王不砍我的脚而砍别人的脚，我会嫉妒得发疯的。为了被多砍两次，我宁愿是四只脚的猪狗、八只脚的螃蟹、一百只脚的蜈蚣。我最痛心的是君王不知道我被砍脚是我心甘情愿的，我最寝食不安的是君王不明白我的忠心，我最忧心如焚的是君王以为我被砍了脚会对他怀恨在心──如果君王为此而不安心，那我就万死莫赎了。
　　多么死心踏地的奴性啊！要“电击”多少次才能造就这种奴牲？？？如此扭曲如此无以复加的受虐狂的内心独白，却被韩非当成了哀惋凄切、感天动地的忠心表白！天纵奇才的韩非对“电击”快感的发掘多么深入啊！足以让人目瞪口呆。二千二百年前的韩非发掘“电击”快感的水平绝对达到了“最高最活”的层次，后来者不可能超越他，不过是亦步亦趋而已。
　　例二，满清入关改变了中国历史。时至满清已灭亡了九十多年的今天，电视节目里仍然是滿台的大辫子转来转去，吊着根猪尾巴，胁肩谄笑，令人噁心，用北京方言说，这叫德行散大发啦。可是且慢，君莫小觑，这在当今可是名利双收的最时髦的形象，简直可以直追当年杨贵妃，席捲明皇对三千嫔妃的宠爱于一身之后，“遂令天下父母心，不重生男重生女”的气势！若当年“革命军”作者邹容先生从天堂来尘世一遊，立马能背过气去，辛亥革命算是白干了。
　　辫子吊在中国男人的头上已有三百多年的历史。满清入关后曾对汉人发布过两条禁令：一是禁止汉人女人缠足；二是禁止汉人男人留全髪。中国人信奉“身体髮肤受之父母不可毁伤”的古训，明朝之前是把所有头髮全留下来盘到头上。满人下令把耳朵前的那一半剃掉，耳朵后的那一半留下结辫子垂在背后。就为这一半头髮引来了扬州十日嘉定三屠的百万人死亡。柏杨先生对此颇有一番议论，说滿人铁蹄横扫大半个中国时老百姓无动于衷，好像在看热闹。可是当满人下令剃去男人一半头髮时却突然怒吼了，因为这道禁令侵犯了“身体髮肤受之父母不可毁伤”的古训云云。
　　奇怪的是恪守古训的中國古人似乎认定女人的脚不是“受之父母”的，故而可以任意毁伤，爱怎么虐待、折腾，悉听尊便。同样，中国人对满人禁止汉人女人缠足的命令也似乎置若罔闻，直到辛亥革命五十多年后的文化大革命时期，北京还是满街的小脚老太太，任何隐私在她们面前无所遁形，这就是大名鼎鼎的“小脚侦揖队”的由来。而对满人下的另一道剃发令，中国人则诚惶诚恐到了无以复加的程度，满清已灭亡近一百年后，还要战战惊惊不忘先皇令諭，吊着根猪尾巴满台转，那副尊容打开电视机就能看到。剃髮令和禁缠令执行情况何来这么大的差别？原因很简単，满清对剃发全进行了猛烈“电击”，真猛烈程度足以让汉人三十生难忘！（我意三生难忘恐力度不足故改为三十生）而禁缠令只是说说而已。所以中国那些有思想的人对剃发令的“电击”快感发掘得极其彻底，足以和老祖宗韩非有得一比，故而至今犹恋恋不舍。至于禁缠令，並未受“电击”，无从发掘“电击快感”，也就了亦不了，不了亦了啦。
　　奴性就是这样起源了。
　　结论：奴性就是从一个没有逃跑之门的箱子里去发掘受“电击”时的快感当中起源的。

 

CCAV给了多少人电击的快感 带着这快感跑出去的....因为出生在这里  奴性会伴随你一生的。所以我的朋友们都归来吧，唤醒人们，让那些奴性受益者 知道自己是个人！

 

 

yyq770709

有点意思。这么说，奴性是自然原因造成的。岂不是没希望改变了？

nkpoper

听他瞎说。这就是毁灭中国文化的犹太-布尔什维克主义者，嫌毛泽东毁灭中国文化不够彻底，还要趁着共产党的威力，狐假虎威，继续打击中国文化。

yougo

引用:

原帖由 yyq770709 于 2011-7-14 19:33 发表
有点意思。这么说，奴性是自然原因造成的。岂不是没希望改变了？

有啊，出路就在大海。

Alleluia_2006

认识nkpoper我才知道神马叫做扯淡！台湾为何既保留了中国文化 又实现了民主呢？不说了...一会看他又来扯....

nkpoper

这个问题该我问你吧？既然如此，你为什么要诋毁中国文化呢？

sprfly

由实验依据，有历史论据
但现在的中国，逃逸之门，已向每个人洞开

Alleluia_2006

感受到 天真 二字

hbycxqm

你是公民还是华人，不要在这里说自己坏话，都是人，都是灵长类动物，你智商不比别人高，我们活着，按现状活着，有一定道理，反感这种叫什么奴性，什么黄种人不行的话，你来生活一下，体验一下，不需要多说，人生能做的事情很多，杀身成仁，老蒋天天叫，他也做不到

肖申克的囚徒

好文！发人深省……

上帝与你同在！

 

Alleluia_2006

又感受到了 无邪 二字

哎~在这独裁专政的畸形社会里 楼上的...我喜欢你们！到时候一起去 纪念堂用毛毛的头颅做个夜壶 大家就不再尿炕拉

Alleluia_2006

这是转帖呀 这位大爷 请自己理解 别埋怨

我们的社会道德沦丧 人人拜金 认为有本事（无人性）就好 ，这些.....这个独裁所造成的

国人吃着农药，喝着三鹿，还要感谢着主子 。。“按现状活着”你的话，虽吃饱饭，但将来会病死医院门口的。“按现状活着”子女也会被教育的唯利是图 。"按现状活着"说不定那天就会被带套强暴。请理解呀  如果您是个受益者，我无话可说。

真正诋毁破坏中国文化的是奴役国人的党呀...“按现状活着”的 去台湾看看吧...去感受一下中国文化！ 

[ 本帖最后由 Alleluia_2006 于 2011-7-14 21:26 编辑 ]

yougo

引用:

原帖由 hbycxqm 于 2011-7-14 20:14 发表 你是公民还是华人，不要在这里说自己坏话，都是人，都是灵长类动物，你智商不比别人高，我们活着，按现状活着，有一定道理，反感这种叫什么奴性，什么黄种人不行的话，你来生活一下，体验一下，不需要多说，人生能做 ...

这篇文章的见解应该是自己的大脑思考出来的东西，自己思考出来的东西是有价值的东西，不论是对是错。

他符合自由的思想，独立的精神之原则。自由的思想就是可以胡思乱想。没有胡思乱想，哪里来的奇思妙想？

这篇文章的意思，应该是告诉我们，奴性是训练出来的，不是天生的。

这一点我非常同意。

nkpoper

其实，这篇文章的论调早就有。岁数稍微大一点的人，应该看过一部叫《河殇》的片子，大意就是如此。
结果两头不讨好，共产党认为它是替赵紫阳说话的，而民间则有”绕过批判现实的险滩去鞭挞祖宗“的指责。
文化决定论没多大意思。如果鞭挞祖宗的人是尼采，也就是那位敢于批判一切人类道德的哲学家，倒可以等闲视之（你接受不接受无所谓，反正他把大家都骂了，谁也没吃亏）。但是有些人却是在传基督教的，这就不能接受了。
基督教的本事，从建教开始，主要就在于诋毁其它宗教、文化。在基督教被西方人成功阉割（从而不能为害）的今天，它尤其缺乏干正经事的力量。试问：以世界上基督徒的汹汹众势，他们哪怕拿出轮子十分之一的偏执力来反共，又哪儿有共产党的活路？

typee

当然不是，这篇文章我根本没有什么好反驳的，只能用 这个符号

举中间一段简单的例子好了。

“既然是一种平衡态的追求，那么这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。”

我不知道作者有什么方法的出了某种东西是永恒、绝对并且无上的。
既然是独立思考那么，得出的这个结论必定是有事实依据的，那就请人来举个事实好了。

Alleluia_2006

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-14 20:50 发表 其实，这篇文章的论调早就有。岁数稍微大一点的人，应该看过一部叫《河殇》的片子，大意就是如此。结果两头不讨好，共产党认为它是替赵紫阳说话的，而民间则有”绕过批判现实的险滩去鞭挞祖宗“的指责。文化决定 ...

我说你能扯吧...你还真来咯  都扯到轮子和基督教上拉  

 轮子那么强 其宗师怎么跑到基督教国家避难啦耶！ 开个玩笑，大师信徒别喷我

指示信徒在RMB上写写画画的 ，却不知兜里装着美金上印着 我们信仰上帝！

 这是谁呢？这位大师吧... 把基督教崇尚的真善美 的 美 字 改成了 忍 。美字和忍字就是差别！

基督教新教的美 能逐步改变这个独裁所致畸形社会的道德。能使在关系网中苟活的人们看到美！

人权 自由 民主 正是人心所生之美！人心所致社会才能根本改变！正如轮子们自比罗马时期的基督教。

你凡事只看表面，引用天主教的历史反驳基督教新教 。难道说中国有十字军你才高兴？

 

 

 

yougo

引用:

原帖由 typee 于 2011-7-14 21:13 发表 当然不是，这篇文章我根本没有什么好反驳的，只能用 这个符号 举中间一段简单的例子好了。 “既然是一种平衡态的追求，那么这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。” 我不知 ...

 

你的否定，并不妨碍我的肯定，例如以下的精彩议论：

 

1.民主制下，每个人的聪明才智都可以得到最大化的发挥，所以才能取得那样高的文明成果。这才真正叫做“一个顶一万个”！”

2.随着竞争的展开，人群中最终一定会产生相对强者，相对强者为了维护既得利益，必将“电击”弱者，对于来自相对强者的“电击”，没有逃跑之门的弱者的反应会越来越迟钝，直至和小白鼠相彷彿。隨着社会尺度的趋大化，强者将愈强，弱者将愈弱，在机缘巧合下就会出现绝对强者！大禹可能是有文献记载的第一个绝对強者，这就是中央集权的雛形。在这个前提下产生的文化必是适应黙黙忍受“电击”的麻木不仁的文化。在这种文化气氛中产生的宗教必是一种寻租式宗教，它的终极目的是祈求“电击”不要打到我头上。这种文化最终将体现一个特征，缺乏绝对的、永恒的、无上的价值至高点！（详见拙作美国的起源）从而使心灵上的自由之门也慢慢关闭了，在受到“电击”后连逃离的欲塑都将消失殆尽，从而进入一个恶性互动的封闭圈！我敢断言，中国文明至少在四千年前就走上了一条进化的死胡同，如果没有外力的干预，中国文明必将在磨道中永无休止地循环下去。”

3.上帝就是人的相容性与排它性的最完美的平衡态的极限的表现形式。既然是一种平衡态的追求，那么这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。因为如果只是人尊循而神不尊循那就失衡了。从而为受“电击”者提供逃离世俗权力罗网的精神动力，使得逃离电击的动作越来越快，越来越没有顾忌，这就叫做良性互动。”

 

————

非常精彩，

虽然不是绝对正确，哪里有绝对正确的东西？

只要能够启发人的思考，就是好东西。

哪怕他写得不是完全正确。

 

 

1.民主制下，每个人的聪明才智都可以得到最大化的发挥，所以才能取得那样高的文明成果。这才真正叫做“一个顶一万个”！”

正是如此。民主制度的特点，就是优胜劣汰；独裁制度的特点，就是优汰劣胜。

 

2.随着竞争的展开，人群中最终一定会产生相对强者，相对强者为了维护既得利益，必将“电击”弱者，对于来自相对强者的“电击”，没有逃跑之门的弱者的反应会越来越迟钝，直至和小白鼠相彷彿。隨着社会尺度的趋大化，强者将愈强，弱者将愈弱，在机缘巧合下就会出现绝对强者！大禹可能是有文献记载的第一个绝对強者，这就是中央集权的雛形。在这个前提下产生的文化必是适应黙黙忍受“电击”的麻木不仁的文化。在这种文化气氛中产生的宗教必是一种寻租式宗教，它的终极目的是祈求“电击”不要打到我头上。这种文化最终将体现一个特征，缺乏绝对的、永恒的、无上的价值至高点！（详见拙作美国的起源）从而使心灵上的自由之门也慢慢关闭了，在受到“电击”后连逃离的欲塑都将消失殆尽，从而进入一个恶性互动的封闭圈！我敢断言，中国文明至少在四千年前就走上了一条进化的死胡同，如果没有外力的干预，中国文明必将在磨道中永无休止地循环下去。”

 

百家争鸣时期，是中国各种思想非常活跃的时期，而“自由的思想，独立的精神”是推动社会发展的真正动力。

秦始皇统一中国以来，中国走上了集权社会，统治阶级开始对人民实行奴化教育。凡是不符合统治阶级思想的文化统统被打压、扼杀。从焚书坑儒发展到文字狱，从指鹿为马到莫须有，“自由的思想，独立的精神”日益凋零，到了毛时代，发展到了登峰造极的地步，叫做：“用毛泽东思想统一全党全军全国人民的思想，”中国人民只能有一个思想，就是毛的思想。这种思想教育你：“读毛主席的书，听毛主席的话，照毛主席的指示办事，做毛主席的好战士。”做党的驯服工具，做一颗永不生锈的螺丝钉。

“从而使心灵上的自由之门也慢慢关闭了，”

完全正确。

 

3.上帝就是人的相容性与排它性的最完美的平衡态的极限的表现形式。既然是一种平衡态的追求，那么这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。因为如果只是人尊循而神不尊循那就失衡了。从而为受“电击”者提供逃离世俗权力罗网的精神动力，使得逃离电击的动作越来越快，越来越没有顾忌，这就叫做良性互动。”

什么是上帝的精神？就是博爱和自由平等的精神。

“这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。”

太对了，这个就是普世价值。

 

你看，我的理解和你的理解不同，这个就是这篇文章的意义，仁者见仁智者见智，具有启发性。

 

[ 本帖最后由 yougo 于 2011-7-14 22:53 编辑 ]

typee

“这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。”

太对了，这个就是普世价值。

我真怀疑你知道什么是朴实价值吗？

还有你根本就没有说明那里体现出你说的普世价值永恒、绝对、无上了？

lcltvv

作者的想说的结论显然不是冒号后面的。这显然又是在诋毁中国文化了。
诗经里说的“王”不是用缝箱那样的暴力征服的方法来“王”。而是凭自身的实力和德行赢来的宾服王服荒服。那时华夏并不强求四周的蛮夷戎狄什么，只是要求他们承认华夏的文明，不能叫统治，更不是封箱子。况且开疆什么的在华夏文化里面历来不是什么光彩的事，若是在西洋，这什么蛮夷戎狄统统变成殖民地！
西方文化本身挺好的但不能拿来给中国用，就像用PC机就别装MAC机的系统。一个文化总是在一定的土地上才能健康的生长，到了别处就像物种入侵一样危险。
台湾的中国文化只不过是个壳，只是被破坏的少一些而已，社会却是西方化的，而人心早已不古，连黑社会亦是如此，见电影《艋舺》，忠义什么的不再流行了。日本也是的。
西方的什么民主制度不见得有多么高级。黑幕之类的还是无法避免，假如你说反对打伊拉克那也顶个p用。西方国家人民过的好还不是因为用资本和技术垄断在榨取第三世界国家人民的血汗？而不是因为什么西方民主普世价值！
中国的文化本身没有大问题，中国文化之下也可以有盛世。不要技不如人就骂祖宗不好。

yougo

引用:

原帖由 typee 于 2011-7-14 22:55 发表 “这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。” 太对了，这个就是普世价值。 我真怀疑你知道什么是朴实价值吗？ 还有你根本就没有说明那里体现出你说的普世价值永恒、绝对、 ...

“我真怀疑你知道什么是朴实价值吗？ ”

————

 

亲爱的，我知道不知道神马是普世价值并不重要，只要你自己懂得就好了。

 

typee

开始装逼了不是，如果你回答不了那就算了，我今天对装逼的没兴趣。

你只要回答第二个问题就好。

nkpoper

你说什么，也改变不了基督徒不积极反共，反而积极反对中国传统的事实。
而且，美国实际上也不是基督教国家，只不过习惯上可以这么说罢了。从法律上，美国无疑不是以基督教立国的。而钞票上那个God，虽然有排斥无神论的意味，但是跟基督教也没直接关系（各种宗教都可以有God）。更何况那个也不过是传统遗存罢了，正常人在没绝对必要的情况下，谁愿意跟自己民族的传统过不去啊！

nkpoper

你这个思路也很奇怪。呵呵。要说台湾人心不古，那大陆的犹太-布尔什维克主义统治算什么？你不是想说国民政府不是中国传统，共匪政府倒是中国传统了吧？
凡事要有个比较，日本台湾在保持传统方面，总比中国大陆强多了吧？你还要保持到什么程度？出门不坐汽车坐马车？

lcltvv

我不希望中国走资本主义或者其他什么主义的道路。20世纪以来的中国政权都不能算是完整延续了中华文明。无论台湾还是日本，都是学的西方。比如说台湾传统保持得好，也只能说文学挺有中国味的，或者说这个礼仪蛮传统的、要么说是周杰伦的歌有点中国风。而中华文明的核心已经被西方普世价值和资本主义替代了。中华文明之树的核心都快被掏空了，现在看到的传统只是枝叶。假如说某本书销量不好，那么可能就此绝版，甚至作者的风格也得转型；假如说某个传统礼仪太罗嗦，影响公司的效率，那么很可能就被取消。假如说周杰伦的中国风的歌卖的不好不挣钱，那么就没有下一张cd了。这些枝叶统统都得让位于社会的核心价值：资本的利益。而人与人的关系只能通过资本、法律、制度之类的东西联系起来的时候，人就变得越发贪婪无耻而无所畏惧。
我相信中华文明是可以在中华大地上重新壮大并枝繁叶茂的文明。它并不比西方文明落后。我们落后的是教育、工业和技术等等，不缺资本主义和**主义这类害人的东西。

ken999liumhnet

基本属于胡说八道。那个小白鼠的试验和你的论点也没有直接关系，属于生搬硬套。再说个基本事实，没有人像你那样解读和氏璧的故事。没文化真可怕！