nkpoper

引用:

原帖由 北海真人 于 2011-7-2 19:40 发表

呵呵，事实俱在，为什么不敢翻？你确实很滑啊，因为要翻的话，你必败，所以，就将话题转移到“支持不支持”上来。其实没必要，翻啊，我的观点已经反复讲了，支持不支持，翻了就清楚。我也用不着你道歉，泡坛子有个 ...

没办法翻清楚。如果翻了就清楚，等于说你完全是胡说八道，我可没打算论证这个。

你不支持国民党打共产党，对吧？“不支持”不算“反对”。你就是这个意思的。对不对？

nkpoper

引用:

原帖由 北海真人 于 2011-7-2 19:42 发表

很好，那你说说，属于道德洁癖的事情，哪些办的对，哪些办的不对

关于道德洁癖，我想说的还是那句话：

反对最坏不是道德洁癖，所谓的洁癖，指的是不能容忍任何轻微的污垢，而不是指的排斥粪坑。

所以，无论如何，反共不是道德洁癖。当然，联共也不是道德洁癖。粪坑都敢跳，能算有洁癖吗？

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-7-2 19:58 编辑 ]

北海真人

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-2 19:54 发表

没办法翻清楚。如果翻了就清楚，等于说你完全是胡说八道，我可没打算论证这个。你不支持国民党打共产党，对吧？“不支持”不算“反对”。你就是这个意思的。对不对？

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

你居然说“如果翻了就清楚，等于说你完全是胡说八道，”

真是无知者无谓

你愿意给独裁者当奴才，我没这爱好，很好，我也懒得说服你了，你好自为之吧。

北海真人

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-2 19:56 发表

关于道德洁癖，我想说的还是那句话：反对最坏不是道德洁癖，所谓的洁癖，指的是不能容忍任何轻微的污垢，而不是指的排斥粪坑。所以，无论如何，反共不是道德洁癖。当然，联共也不是道德洁癖。粪坑都敢跳，能算有洁 ...

右翼独裁的粪坑你不也跳了吗？还是满怀激动的呆在里面，因此，你已经不是道德洁癖了，你是反共异食癖

异食癖，听说过吧，就是专门喜欢是脏的、臭的等一切别人难以下咽的东西，越是领别人作呕的东西，你越是甘之如饴

[ 本帖最后由 北海真人 于 2011-7-2 20:14 编辑 ]

nkpoper

告诉你：国民党比共产党强。反对共产党不是洁癖，反对国民党则有可能是洁癖（具体是不是，看具体情节）。OK？
至于国民党打共产党的问题。从”不支持“（你认为你是）到”反对“（我认为你是），本来差异就不大，我才不指望能翻清楚。

北海真人

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-2 20:13 发表
告诉你：国民党比共产党强。反对共产党不是洁癖，反对国民党则有可能是洁癖（具体是不是，看具体情节）。OK？
至于国民党打共产党的问题。从”不支持“（你认为你是）到”反对“（我认为你是），本来差异就不大，我 ...

国民党是猪尿，共产党是马尿（马尿比猪尿要差），在可能渴死的时候，我选择了猪尿，但我两个都不喜欢，我喜欢喝水，等到有条件的时候，我立即扔掉猪尿去喝水，所以你说我有洁癖

而你在可能渴死的时候选猪尿救了命，从此之后，你就对自己说，喝猪尿是不可避免的，你喜欢猪尿那种醇厚的味道，我对你说：“还是和水好”，你就说我是胡说八道，

什么差异不大，喝水跟和猪尿差别大了

ps：在现实生活中，如果真有人喜欢以猪尿做饮料代替水的话，那就是异食癖

nkpoper

无聊。
我不认为我反对过民主化。我没说过蒋经国-李登辉的民主化导致国民党丢掉政权不对吧？（基本上也没这种人吧？）所以你这个比喻没意义吧。
我只反对接纳毫无民主诚意的共产党。

北海真人

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-2 20:24 发表
无聊。
我不认为我反对过民主化。我没说过蒋经国-李登辉的民主化导致国民党丢掉政权不对吧？（基本上也没这种人吧？）所以你这个比喻没意义吧。
我只反对接纳毫无民主诚意的共产党。

你更无聊

一直就是谈46——49年国共的事情的，谁扯李登辉来着

又开始游而不击了，是吧。

这也是你的软肋

nkpoper

46-49年，共产党都还没消灭。哪有"等到有条件的时候，我立即扔掉猪尿去喝水，所以你说我有洁癖"的问题？

北海真人

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-2 20:29 发表
46-49年，共产党都还没消灭。哪有"等到有条件的时候，我立即扔掉猪尿去喝水，所以你说我有洁癖"的问题？

呵呵，那我就不能抱怨两声“猪尿的味道太差”了，抱怨就是洁癖？

非要像你一样，一边喝着猪尿，一边说“味道好的很嘛，难舍最后一滴”

另外，老蒋本来可以提供水的，不抱怨他抱怨谁

[ 本帖最后由 北海真人 于 2011-7-2 20:42 编辑 ]

nkpoper

你对共产党抱有幻想。如果共产党有实力武力夺取政权，它怎么可能容忍民主？
自抗战胜利，共产党的军力一直在提升，而国军却因为战争结束，反而有下降趋势。比方说，以“一寸山河一寸血，十万青年十万兵”为口号征集来的知识青年军队：青年军。抗战结束后即要求退伍。
这种情况下，加之共产党不断挑衅，又怎么可能搞民主？哪个国家是在这种战争威胁的情况下搞民主的？

这种情况下，只有及早开战。如果抗战刚结束就打，仅从军事上讲，国民党显然有100%的胜算。只不过国民党迫于舆论压力，加之自身对共产党也抱有幻想，不能在最有利的情况下开战罢了。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-7-2 20:47 编辑 ]

北海真人

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-2 20:45 发表  

回复 185# 北海真人 的帖子

你对共产党抱有幻想。如果共产党有实力武力夺取政权，它怎么可能容忍民主？
自抗战胜利，共产党的军力一直在提升，而国军却因为战争结束，反而有下降趋势。比方说，以“一寸山河一寸血，十万青年十万兵”为口号征集来的知识青年军队：青年军。抗战结束后即要求退伍。
这种情况下，加之共产党不断挑衅，又怎么可能搞民主？哪个国家是在这种战争威胁的情况下搞民主的？

这种情况下，只有及早开战。如果抗战刚结束就打，仅从军事上讲，国民党显然有100%的胜算。只不过国民党迫于舆论压力，加之自身对共产党也抱有幻想，不能在最有利的情况下开战罢了。

nkpoper

国民党胜利了，形势一定比共产党胜利了乐观。

国民党统治下，自由只是一个多少的问题，共产党统治下，根本就没有自由。

国民党统治下，民主进程只是一个快慢的问题，共产党统治下，就是在各方面走向极端专制，连中国封建时期就有的地方自治传统也被消灭。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-7-2 21:48 编辑 ]

北海真人

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-2 21:43 发表
国民党胜利了，形势一定比共产党胜利了乐观。国民党统治下，自由只是一个多少的问题，共产党统治下，根本就没有自由。国民党统治下，民主进程只是一个快慢的问题，共产党统治下，就是在各方面走向极端专制，连中国封 ...

你这话讲了一千遍了，

总的意思就是 ，只要拥护国民党，民主总能等来的，所以你一定要给国民党护犊子，不准别人说国民党一个不字。

很好，你慢慢等，你就用心品着猪尿，等着那传说中的民主从天上掉下来，在你的头上砸一个大包

很遗憾，你这种想法在台湾和韩国会被人用口水淹死的，你以为在大陆就能忽悠住大家吗

[ 本帖最后由 北海真人 于 2011-7-2 22:14 编辑 ]

nkpoper

我说的：共产党来了，社会一定退步。
你如果不承认就直说，扯别的没用。
等共产党消灭了，你爱反谁反谁。

北海真人

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-2 22:13 发表
我说的：共产党来了，社会一定退步。
你如果不承认就直说，扯别的没用。
等共产党消灭了，你爱反谁反谁。

呵呵，还是那个问题，你为什么要把“共产党更坏”和“应该反对国民党独裁”对立起来？

因为共产党上台会退步，所以就不能反对国民党独裁，这叫什么逻辑

两个强盗，张三杀人，李四强奸，如果逃不脱，两害相权取其轻，自然希望落到李四手中。但是落到李四手中，强奸依然是强奸，受害人哭诉一下很正常，难道你这也禁止？

你的逻辑是：强奸是一种享受啊，如果你不享受的话，李四把你交给张三，连命都没了。

更重要的是，国民党完全有能力通过政治手段阻止共产党的，是他非坚持独裁才把事情弄得不可收拾的

[ 本帖最后由 北海真人 于 2011-7-2 22:25 编辑 ]

nkpoper

我怎么对立起来了？
我说的是：国民党打共产党没错。你要反国民党，等共产党被消灭了，随便你反。只不过你不支持国民党打共产党，那就不对了。

北海真人

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-2 22:25 发表
我怎么对立起来了？
我说的是：国民党打共产党没错。你要反国民党，等共产党被消灭了，随便你反。只不过你不支持国民党打共产党，那就不对了。

呵呵，要求国民党进行政治解决（相当于给他提建议）就是反对国民党？

你这个解释强

国民党打共产党是为了独裁，你以为等他灭了中共就会自动恩赐你民主啊，做梦！

[ 本帖最后由 北海真人 于 2011-7-2 22:29 编辑 ]

nkpoper

政治解决，就是反对国民党打共产党啊！

北海真人

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-2 22:28 发表
政治解决，就是反对国民党打共产党啊！

 不给席位就是选择战争

 共产党100万军队，上亿的人口，大片的控制区都换不来三分之一的席位，你以为等中共被消灭了，国民党自己就会恩赐给你，做梦！

nkpoper

共产党不自己首先民主化，就没资格要求别人民主化。
共产党不断挑衅国民政府，不断增强武装，毫无民主诚意，早就该打。如果一开始就打，根本就没有不赢的可能性。如果不打，结果更惨。
至于国民党是不是民主，那是另一回事，总比让共产党坐天下强。

北海真人

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-2 22:33 发表
共产党不自己首先民主化，就没资格要求别人民主化。
共产党不断挑衅国民政府，不断增强武装，毫无民主诚意，早就该打。如果一开始就打，根本就没有不赢的可能性。如果不打，结果更惨。
至于国民党是不是民主，那是 ...

哈哈，你国民党自己不民主化，有什么资格要求别人民主化

我早就说过，宪政不该设门槛，最反感双重标准

国民党毫无民主诚意，光想吞人家的军队不给席位，没有中共这样实力的对手别人根本镇不住国民党

你以为一开始就打国民党就能赢，做梦吧，就凭国民党那身板，那执行能力，鬼子投降，蒋的嫡系在西南，杂牌军在前线（国民党腐朽的表现之一）一些其他派系的将领建议滚动式接收：由杂牌军出动接受投降，蒋嫡系接管原杂牌军的防区，这也不失及早抢占地盘的方法，但老蒋不同意，怕杂牌军趁机做大。就这心胸，这效率，打赢就那么容易？

 

      当然，败退到台湾的国民党高层自己多用总结，但这些你是看不到的，看到了也不承认：国民党是你眼中的圣人，怎么可能有缺点呢？你眼中的国民党失败的原因：外因、外因、还是外因

nkpoper

到底是谁要求的民主化，国民党？
不是一帮子民主派伙同共产党，要求国民政府民主化的么？
谁要求民主化，谁有义务民主化，包括共产党在内。
鬼子投降的时候，共产党还未接收到苏联提供的大量武器，拿什么打仗？当年，日本刚战败时，日军在天津只有2万人不到，尚且足以打退共产党的进攻。到了后来，国军十几万人也没把天津守住。（很显然，你也不能归咎于国军战力不强；两次共军所使用的兵力差距也是极大的；如果第一次共军就可以调集数十万人，那日军也照样守不住。）

北海真人

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-2 23:02 发表
到底是谁要求的民主化，国民党？
不是一帮子民主派伙同共产党，要求国民政府民主化的么？
谁要求民主化，谁有义务民主化，包括共产党在内。
鬼子投降的时候，共产党还未接收到苏联提供的大量武器，拿什么打仗？当 ...

呵呵，历史的事实是：国军根本没有足够的兵力取得军事胜利，即使一开始就动手也是一样。

自己去看看四平之战后林彪军队的情况吧，并不是那么不堪一击。更重要的是，杜聿明打北满，南满的共军就活跃起来；先打南满，北满的林彪就得以壮大！而南满的共军是消灭不了的，因为他们可以退到朝鲜境内！不从关内大量增兵国军在东北没有取胜的实力，而关内的兵力本来就很紧张。

所以说，不卖国获得毛子的支持，老蒋根本没有武力取胜的可能，但可惜的是老蒋迷信武力，就跟你一样！

北海真人

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-7-2 22:25 发表
我怎么对立起来了？
我说的是：国民党打共产党没错。你要反国民党，等共产党被消灭了，随便你反。只不过你不支持国民党打共产党，那就不对了。

最关键的问题是：凭什么共产党不灭，就不准反对国民党

台湾民主化的时候，中共在大陆虎视眈眈，韩国民主化的时候，朝鲜虎视眈眈

西班牙和平转型的时候，其国内的共产党也没有消灭！还是当时共产党的领袖和政府共同推进和解的

按照你的说法，国民党可以永远独裁下去，因为根本没必要完全消灭共产党啊，即使共党被打败，也要留上几个，好作为保持戡乱状态的借口

你支持国民党、全斗焕、弗朗哥永远独裁下去，更能进一步说明，你就是无条件支持右翼独裁的

少给我扯什么美国的保证，在国民党失败以前，很多人都认为，美国是不会对中国撒手不管的，同样，在西贡陷落以前，大家也都说，美国是绝不会放弃南越的。

共产党的存在不是国民党搞独裁的理由！！！

[ 本帖最后由 北海真人 于 2011-7-12 08:07 编辑 ]