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基地侃辛亥【原创欧】

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谈谈北洋军阀

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【青天白日,青天白日,奴隶亦知其清明。】

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以往一般认为袁世凯将消息转告荣禄是戊戌政变失败的主因,但近年的研究发现,慈禧后党发动政变,实起于袁告密之前。甚且,以袁世凯当时掌握的新军战力,亦不足以对抗听命于荣禄驻扎于北京附近的众多部队。
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这一段就是给袁世凯翻案的无聊说辞。
第一、皇帝被囚,当然是发生在袁世凯告密之后。如无此事,事情的发展自然不可能相同。这就比方说:美国人手里肯定有攻击很多国家的军事计划,但是这些计划是否兑现,当然要看有什么诱因。
第二、皇帝要政变,军队战力是不能按数算的。拿破仑从流放地回来征服法国,才带了几个人?光绪固然不是拿破仑,但他是现在在位的皇帝(拿破仑当时是废帝),岂能按数字算成败?

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载沣本就不是一个强势的领导人,面对革命军的暴力威胁,大臣们的非暴力不合作,载沣已是焦头烂额,他又何尝不知道袁世凯的能力,如果不是袁的能力超强,他也不会在上任之初就罢黜此人。
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袁世凯被罢黜,显然跟他是后党的人有关。大清朝什么时候有”能力超强就罢黜“的道理?袁世凯强?曾国藩、李鸿章能力就不强?怎么没被罢黜?
所谓”主疑臣死“。袁世凯出卖皇帝,不管摄政王在意不在意,他本人在意不在意,这个疙瘩摆在那里,双方就没办法合作。历史上,当后党的人,等到太后归天,政权回到男系之手;结果经常要满门抄斩。当然一般也不会一掌权就杀人,你就等着吧。
袁世凯所处的时代不同了,也许可以免于此事,但是如无革命,他肯定无出头之日。

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回复 6# nkpoper 的帖子

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清朝的灭亡,说起来,不仅在于它不肯按近代的方式立宪,而且也不肯按列祖列宗的方式办事。
如此之大的一个国家,不仅人民无权,连皇帝也无权,既无民主制的规矩,也无君主制的规矩,岂有不完蛋之理?
这也跟后期皇帝生育能力差,寿命也短有关。
根据溥仪的说法,这里面的原因是:如果皇帝幼时继位,就会落入宫女之手。天天被她们弄去H。 长大以后,反而失去生育能力。

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回复 6# nkpoper 的帖子

袁世凯是我们那的人
文可提笔控萝莉,武可床上定人妻!

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引用:
原帖由 leapriri 于 2011-10-9 13:47 发表
是这样在历史上老袁这个人,污水已经够多了,所以就用了这个说法,包括老袁没有签署21条
老袁其实是反日的人,
北洋政府因为不压制舆论,所以肯定不敢放手卖国。
但其实21条是次要问题,这玩意儿签与不签,也就是知识分子嚷嚷。革命党自己卖国自己知道。老百姓才不管你卖不卖国。
主要问题是:袁世凯竟然称帝......这就是没事找事了。倒不是说称帝有什么不对(拿破仑尚且称帝),而是说称帝那个人如果没有足够的资质,这不是找病么?

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回复 9# nkpoper 的帖子

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回复 11# nkpoper 的帖子

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关于黎元洪,我这里有另外一种说法

【人物周刊】黎元洪:备受歪曲的共和元勋——作者:李钟琴<(ˉ3ˉ)y-3
地址 https://72.52.124.209/viewthread.php?tid=339590
☆ 不要去盼什么英明之主,而要去争一个可将权力关进笼子的制度
  不要跪什么青天官员,而要去争一个可监督问责官员的制度
  不要歌颂什么伟大领袖,而要去争一个可选举弹劾权者的制度
  不要说什么拥护感谢,而要去争一个可言论迁徙自由的制度
  不要等什么英雄勇士,我们每一个人都是推墙的力量


★ 史上最强最热血“爱国者”手册——“五毛党”“美分党”禁入╭(╯^╰)╮
  地址 https://cmule.net/viewthread.php?tid=285861

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