nkpoper

引用:

原帖由 Evo 于 2012-3-10 13:32 发表
严重同意西来的话。
不说别的，所谓的兲朝上国在所谓纯粹的 科学 领域，的确是毫无建树，对这个人类最重要的共同事业没有做出应有的成绩，也不怕话说得难听，中国可以说是完全不及格，近乎零分。与政治一样，排世界 ...

你没看清楚西来是在说什么。
西来是五四运动思路，意思就是说：先把中国人打爬下，然后捡一个西方的坏东西学进来。
上一次学的是极坏的共产主义，这次要学在西方也日渐没落的基督教。
有什么用呢？基督教本来就是奴隶的宗教，又离开了作为传统的煽动力，能有什么用好呢？

nkpoper

引用:

原帖由 精彩世界2008 于 2012-3-10 14:14 发表
讨论这个有穴用！？ 一分钱不值得话题！让每一个个体的权益最大化！这才是共识！不要讨论概念，那东西都很玄！

怎么最大化？
汗。
人人都在说最大化，共产党也在说。

nkpoper

当人民转化为公民的时候，用什么来描述它原本代表的概念呢？群众？老百姓？平民？
人民是一个源自古希腊的褒义词，不能因为共产党滥用了这个词，这个词就不能用了。因为共产党什么词都用，群众，百姓这些词，共产党照样也用。只不过前者被共产党曲解，而后者本身就含有贬义罢了。

nkpoper

归根到底，我们要理解人民是怎么回事。
如果你反对人民这个词，当然也可以提出替代词汇。词汇本身是无所谓的。
只不过，如果纠缠于词汇，而无视事实，就不好了。

Evo

其实这个所谓的 人民 是老大哥为统治需要而发明创造的专有语言 新话 里的术语。与人类传统语言里的 人民 的概念完全不一样。今天，所有兲朝官方言论以及各高校里的政治课用语都已非传统汉语，而是传说中的 新话 专有语言。这点必须特别注意。

也就是说此人民非彼人民。

[ 本帖最后由 Evo 于 2012-3-10 23:31 编辑 ]

nkpoper

中国的现实，当然是凡善可陈，何止乏善可陈，根本就是罪恶昭彰。
但是这跟历史，跟人民，是没多大关系的。东边的南北韩，就是一个很好的例子。一道军事分界线一划，南北就是天壤之别。谁是什么样子，除了跟当年的美军和共军的奋战得失以及国际政治的抉择有关，跟任何其它因素也没关。当年，美苏最初划定三八线的时候，岂是考察过三八线南北的国情民意到底支持什么，才划的？

有两种不当的倾向：
一个是苛求人民，然后发现注定达不到目的，就破罐子破摔，拿着拆台当公允。韩三篇就是这种论调的。
另一个是借着打倒中国文化，贩卖基督教。

后者的糟糕，比前者隐蔽，其实也是一样的。基督教在西方国家尚且没落，在中国能有什么作为？哪个国家是靠反传统而成事的？阿拉伯人搞茉莉花革命，如果不是利用其传统的伊斯兰教，反而妄图利用基督教，又岂能成功？
这种贩卖基督教的基本思路，就跟当年贩卖共产主义是一样的。先打倒中国传统，然后找个同样不靠谱，甚至更加不靠谱的东西，引进进来。

nkpoper

说起基督教，西方国家的政治家但凡把基督教当回事，我们也不至于沦落到这个地步。
我们被弄到这个地方，完全是二战的结果造成的。
德国和其它欧洲轴心国（意大利、芬兰、罗马尼亚、保加利亚、克罗地亚、匈牙利等），无疑都是基督教国家。而苏联不仅不信基督教，而且是屠杀基督徒的刽子手。结果呢？结果英美拼命援苏，到胜局已定的时候，还不肯尽快罢手。直接导致布尔什维克侵入欧洲的心脏，侵入基督教新教的发源地（德国）。
在中国，蒋介石也是基督徒，美国人又可曾用支持布尔什维克的力度支持蒋介石？恰恰相反。美国怂恿苏联侵入中国东北，直接改变了中国的实力格局；而无视日苏互不侵犯条在1945年根本就没到期。这种视条约为废纸的精神.......
注：日苏条约1946年才到期，条约规定，如果缔约方认为条约已经不符合本国利益，可以提前一年提出不再续约。

西来

首先，你将天主教东正教和耶稣基督教混为一谈，其次，现代的基督教否定了政教合一的黑暗时代，尊崇的是人人平等的理念，但是必须用武力制止危害他人。
虽然你也使用网络电脑（不知道使不使用苹果），但你依然认为西方人很愚蠢，手抚圣经宣誓而发展军力轰炸他国，这鬼把戏把能够得诺贝尔奖受良好教育能引领思维进步的西方人蒙傻了，就你能看得透。其实大部分国人都是如此，我们不好他们也不怎么样，只会发明点儿电脑手机汽车网络等等雕虫小技，政治上宗教上糊里糊涂被统治者和有钱人（权贵）玩得团团转。
愚蠢可以，不承认愚蠢不可以，该学什么都不清楚，一味的贬低他人，也涨不了自己的志气。国人这种莫名其妙的优越感不消除，不虔诚谦虚的作深刻的改变，中华文明该亡，亡在自己手里！！

nkpoper

天主教和基督教新教的关系，不过就是毛共和邓共的关系。没有旧教，哪儿来的新教？
我没认为西方人很愚蠢。
刻意贬低本国传统，无视民主、科学和人民的概念都起源于异教时代，甚至以为基督教在这个世俗化时代还能起什么重大作用，才愚蠢。

西来

我不是基督教徒，但我觉得思维难以追上普通的美国人，他们总能做出令我匪夷所思的想法和产品。
我们的环境不好（尤其是教育），一个中国人从小放到美国尤其是美国家庭，不会比美国人差。所以他们一定有深刻的原因使得他们与我们不同。
宗教的作用很大，至少有一点就是不随便欺骗，追求真实，国人这方面差远了，自以为欺骗是生存必备。
nk总以为宗教是骗人的，应该是中式教育的结果。

nkpoper

美国人信基督教的人数比例，大趋势，就是不断减少。
美国最穷的州，恰恰是基督徒最多的州。

nkpoper

宗教不是骗人的，但是把宗教和基督教等同起来，把西方国家的社会进步和基督教挂钩，那就是在骗人。
一个基本事实是：西方社会进步的进程，基本上和基督教的衰落进程相吻合。基督教势力最大的时期，西方正处于最差的年代（中世纪）。

Evo

哥，米国的穷与兲朝的穷仿佛不是一个概念吧，差距和其大吧？？

nkpoper

中国当然比美国穷，那显然是社会制度造成的吧。
美国各州社会制度都差不多，偏偏基督徒多的州穷，你说是什么造成的？