rovingstar

引用:

原帖由 红灯记 于 2010-12-21 12:23 发表
民国是一个有基本价值的国家，注重自由，这才是一切问题的根本。

"基本价值"这个词，说到了问题的根本！民国无论有什么不是，它的基本价值是符合人类文明进步潮流的，它的“五权宪法”也是体现了这个基本价值的。台湾之所以能够不用剧烈革命就可以实现向现代民主社会的转变，也与这个民国政府的基本价值不无关系。他们不需要用暴力手段来推翻现政府，甚至不用推倒宪法，只需简单地“取消戒严令“，就可以开放党禁实行民主。民国政府就算在威权统治时代（就是国父所说的“训政“时期），仍然坚持实行地方自治，基层直选等民主实践。而反观共产党，孰优孰劣，我也不想多说了。

至于在大陆败给共产党，这有什么可奇怪的？历史上野蛮战胜文明，落后战胜先进，流氓无赖战胜正人君子的例子还少么？对于一个没有理想，没有信仰，一切以功利主义为出发点的民族，这种例子更是曾出不穷！

haosq

要知道,在台湾有人喊"共产党完税"不要紧,你在大陆喊"国民党完岁"看看.恐怕不一会儿,就会有人来"请"你喝茶了.这就是区别.为什么会有这种区别?那就不需要再解释什么了吧.

feifei24

楼主 其实无所谓什么翻案不翻案，只是想还原一个真实的历史而已，
在大陆，大部分的历史事实都被共产党故意篡改了！
国民党是搞过一党专制，但是国民党的一党专政和共产党的一党专政有很本质上的不同，国民党的一党专政是建立在民主宪政的基础上，你看看历史，国民党在大陆的时候是一个什么样的国情？——军阀混战，帝国主义入侵！

民国浪人

引用:

原帖由 iwei 于 2010-12-21 10:01 发表 你在这里发这个东西，是得不到什么响应的，为什么？很简单，因为他们就是你所说的第二种人（二是“民国的遗老遗少”们。他们心中拥有严重的民国怀念情节，面对现实的残酷和无奈，不去想办法加以改正，不去通过努力改 ...

这位兄台真搞笑，“面对现实的残酷和无奈，不去想办法加以改正”怎么改？是游行请愿呢还是组党选举？或是学赵连海玩法律？除了和你一样的P民你能玩得过谁？
怀念民国是因为向往那些共和国不能给我们却本应属于我们的东西，无法通过正常途径得到，只能借怀念来抒发郁结，人之常情，也是中国人的无奈与悲哀，可您老兄连这也要批判一下，太狠了吧！
另外提醒一下，中华民国至今尚存，遗老遗少这个词还是用在那些怀念毛时代的造反老将身上吧，虽在沦陷区，自认还是中华子民，非赤匪之马列子孙，吾虽不自由，愿祖国永远自由，预祝百岁周年快乐！

woshiputao

一个政党是不是失败者，不是看他有没有保住执政地位，而是看他有没有使国家强大人民幸福???
执政地位都被搞下来了。谁搞下来的！难道不是老百姓？？
多角度看问题才是解决问题的关键！不能抹杀，也不能捧杀！不能神化，也不能妖魔化！

民国浪人

只有长期受奴化教育的人才会觉得一个政党被搞下来是不正常的，政党还是那个政党，里面的党员却是一拨拨在换，可能上届的干得还行，但到这届出了啥批漏，或是公民大爷们想换换口味，于是下届被搞下去了再平常不过。当然我们永远伟光正的亲爱的党妈妈从没被搞下去也很平常。
可是，一个政党在执政时期对这个国家造成了哪些影响却会被历史永远得记住，我前面说的那些事既没神化也没妖魔化，要怪就怪一个70分，一个把自己弄到了-30分，反差太大

棍哥

也就是说你只相信胜利者书写的历史是吧？那还有讨论的必要吗？直接“成王败寇”下结论就行啦，害的别人费那口舌。

[ 本帖最后由 棍哥 于 2010-12-22 19:02 编辑 ]

棍哥

那你又怎么解释你文中明确的倾向和立场呢？如果中立和客观是你这样表达的，那只能怀疑你的表达能力是否够得上你自设论题的探讨资格。
偶可以不懂政治，但偶还懂是非吧
偶可以不懂理论，但偶还有常识吧

红灯记

引用:

原帖由 zhansheng1986 于 2010-12-22 18:50 发表
这些是不错的书，也是研究当时历史的重要参考，可是里面的作者不是外国人，就是在共党内部派别斗争中败下阵来的人，很难说没有有色眼镜和心态失衡的因素。

你真的很搞笑呀，这几本书，

三本是学者所著，是查了大量的资料档案，所有资料都有出处的。而且我已经告诉过你，《中共壮大之谜》用的资料都是来自中共的资料，你连看也不看，就一句否定。

两本是外国人所著（请注意其中一个外国人是苏联派到延安的共产国际代表），

还是一位作者是原中共党员，他并不是所谓的失败者，他是看透了共产党，于是主动退党的。

[ 本帖最后由 红灯记 于 2010-12-22 19:20 编辑 ]

民国浪人

引用:

原帖由 zhansheng1986 于 2010-12-22 18:46 发表 还有一点，中华民国在台湾的军队真真切切的实施了国家化,不属于任何政D,這才是中国人的骄傲,五千年來第一次有中立派的軍隊（没说啥D指挥枪，军队要忠于D) 请允许我给你纠正一个错误，那就是台湾不是一个国家，只是中 ...

 

台湾是中华民国的一部分，不是红色中国的一部分，因为共军只“解放”了大陆，所以在我心中民国尤在，只是大半国土沦陷，害我现在只是个没有公民权的精神浪人，遺民淚盡共塵裡，南望國軍又一年啊,haha

我也给你纠正一个错误，在野党并非没有生命，他的价值在于监督执政党，使其不敢为所欲为！当然伟光正的党就不需要这种无聊玩意了···

红灯记

引用:

原帖由 woshiputao 于 2010-12-21 22:52 发表
一个政党是不是失败者，不是看他有没有保住执政地位，而是看他有没有使国家强大人民幸福???
执政地位都被搞下来了。谁搞下来的！难道不是老百姓？？
多角度看问题才是解决问题的关键！不能抹杀，也不能捧杀！不能神 ...

请看《中间地带的革命》这本书，看完你就明白了，

国内最著名的历史学者杨奎松所著。

最不喜欢不学无术还要自以为是的人了。

最后我想问一句，满清入关成功是不是也是因为代表了中华民族的利益受到欢迎进来的。

[ 本帖最后由 红灯记 于 2010-12-22 19:18 编辑 ]

民国浪人

忘了再补充一点，在大陆时中国GMD已经撤销了国军中的党务组织，遵守军队国家化，依照1946年中华民国宪法之规定，军队再不受任何党派的控制，以中华民国总统为三军统帅。其全称是中华民国国军。并在1947年将国军移交行宪后的行政院国防部指挥。此时的国军直属于中华民国，而非中国GMD。所以不能把1947年后的国军再称为“GMD军队”了。（这可能也是在内战中失利的一大原因，想想红脑壳多硬啊）

wusb168

此人口是心非，不怀好意。

flymonkey

引用:

原帖由 zhansheng1986 于 2010-12-20 19:44 发表  可能有人又要说，那些民进党、亲民党和新党的人还不都是原来国民党的成员？确实如此，可是这更说明国民党的无能，你连自己的组织精英都保不住，都要出走，与自己的宗主党对抗，不更说明了其人气的下降吗？   

让匪党搞一次试试，看能剩下几个。

zhlovezl

我支持红灯记...我认为他说得对

棍哥

来劲了是吧？
都不说你文章中那些什么“民国的遗老遗少”、“唯恐天下不乱者”先给可能反驳你的人定性扣得帽子了。就单你那标题，什么叫“论当下国民党翻案风”？什么叫“翻案”请问你？“翻案”一般泛指对原有定性结论的颠覆！！懂不懂！！谁定的性？谁下的预设结论？是你吧！
你也就幼儿园红卫兵水平，语无伦次前后矛盾自扇耳光！
虽然偶并不觉得国民党有多好，但你那套共产党扣帽子打棍子的做法实在让人鄙夷！

hardrock

以古讽今 古已有之，都知道司马迁小弟弟怎么没有了吧？
中国人喜欢说历史是假，喜欢搞历史最后玩现在是真

——解决反击右倾翻案风！还记得1976年吗？