nkpoper

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原帖由 leapriri 于 2012-4-2 17:59 发表
教会无疑是犯过罪的，火烧了很多人，宗教法庭确实那么干了，
我们看到的是他们一直在进步，中国一直在退步，

灭了就没进步了。
如果西方人也像某些中国人那样，搞打倒孔家店，文化大革命，灭亡中华文明。基督教早灭了，而且西方人也不会有什么好下场。

nkpoper

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原帖由 leapriri 于 2012-4-2 18:24 发表
日本人骨头里已经脱亚了，

西方人的骨头已经脱离基督教了，但是也不能提出消灭基督教文明的口号。

LaraFabian

要灭亡一种文明是很容易的事，我们人类已经做过很多次了，现在在进行一次，看起来似乎没有什么不妥。

甚至可以说，轻车就熟。那么，我们就来进行吧。把那些所有那些肮脏的、见不得人的、黑暗的统统从这个世界上抹去。于是我们这个世界就光明了。True End. 皆大欢喜。

你可以说，这个故事美丽得如同童话。但是，真的是这样吗。我们人类并不是一开始就建立起今天这样的文明的。我们有过探索，有过错误，然后错误在新的、经得起考验的新经验面前倒下，这是我们人类建立文明一步步走来的艰苦历程。这是一场竞赛，为了更好的生存。比赛有胜利者就有失败者，胜利者固然值得大书特书，而失败者，我不认为他们的贡献值是零。

我们自然可以抱怨，这个时代不是一个好时代。但是如果我们因此就要灭绝一个文明的话，那么在历史的长河中我们将是所有文明唾弃的对象。因为那样，七百年前圣殿骑士团就应该消灭基督教文明的，而如果要追溯到更早期，灵长类动物们就应该团结起来把今天祸害全世界的人类给消灭了。最终，什么文明都没有产生过，什么文明都没有消逝过，我相信这不是各位所要的结果。

要敢于担负起建立一种文明所带来的风险，因为我们都是文明建设的参与者。现在是21世纪，所以我可以大胆地说，我们每一个人、每时每刻都在建立文明。下一秒的文明，和上一秒的文明迥然不同。抹去旧的文明，因此意义也就不大了。我们下一代本身就会消去我们这一代的文明，把我们自己与一种永不消逝的文明划等号，也许本来就是我们太自傲了。

黄河水

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原帖由 leapriri 于 2012-4-2 18:24 发表
日本人骨头里已经脱亚了，

【日本人骨头里已经脱亚了， [/quote]】

请教一下，日本人骨头里已经脱亚了的根本标志是神马？彻底抛弃了自己历史文明？

nkpoper

如果西方人要毁灭中国文明，他们可以把兵派来。三百年殖民地，靠的是西方的军队，不是西方的思想。
靠西方思想毁灭中国文明，那就是拜上帝教，回教（同治回乱）和马克思列宁主义。
即便西方人派军队来中国，他们也不会像信上述教的中国人那样丧心病狂，要毁灭中国文明。
所以，毁灭中国文明，注定是一种邪恶的思路。

基督教在中世纪犯下滔天大罪，西方人也没有把它毁灭，这才奠定了西方保守主义的基础。天天想着毁灭自己的文明，就是彻头彻尾的激进主义者。

badbadbad

忽然感觉，这帖子应该叫“我赞成全盘西化”更好一些。

loofox

话不多，说得确实是那么回事。

nkpoper

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原帖由 leapriri 于 2012-4-2 18:33 发表
去过国外，但是时间很短，没有发现你所说的一切，

是没发现西方人的骨头脱离了基督教？还是没发现西方人没有提出毁灭基督教文明的口号？
骨头这东西，当然不容易发现。你可以说日本人的骨头脱离日本传统，我当然可以说西方人的骨头脱离基督教传统。
至少美国，基督徒所占比例一直在减少。

黄河水

老伙计，说话不要拍脑袋啊，要有论据和论证过程啊。

例如，你打算怎样建立新文明？是重新创造一个神马新文明？还是全盘西化？穿洋装、吃洋饭、说洋话、上洋课、跳洋舞、住洋屋、开洋车、信洋教、装洋人？
这个不就是移民嘛。俺也想啊，13亿人啊，肿么个搞法？

nkpoper

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原帖由 leapriri 于 2012-4-2 18:38 发表
你在自说自话，世界上宗教人口一直在增加比例，没有信仰的人口减少，

世界上没有宗教信仰的人，本来就没有多少。中国人没宗教？中国人自古就有宗教。中共党员私下里求神拜佛的也有的是，只不过限于犹太-布尔什维克主义信仰的残暴性，不敢太公开干罢了。
你不是要毁灭多神教文明吗？怎么又拿宗教人口说事？
美国基督教的人数一直在减少，这说明了什么？说明应该毁灭多神教文明？

黄河水

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原帖由 leapriri 于 2012-4-2 18:37 发表
每一种文明都是人类进步的一个脚印，时代进步，必然结果，每一个馒头都是吃饱的一个结果，不能说第一个馒头没有用第十个馒头才好，但是第一个馒头也是最早排泄的，

【第一个馒头也是最早排泄的】

不错，但是请记住，也是最早被消化吸收的啊，已经融化在血液里，固化在骨头里，肿么剔除？

nkpoper

这是西方人最根本的东西，跟基督教或者中华传统都没关。
耶稣的时候，中世纪的时候，这些玩意儿一个也没有。西方人也没因此把基督教给毁了。

LaraFabian

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-4-2 18:42 发表

【第一个馒头也是最早排泄的】不错，但是请记住，也是最早被消化吸收的啊，已经融化在血液里，固化在骨头里，肿么剔除？

黄河水 和 leapiri 两位都没有理解我的意思，我想说的是，即使第十个馒头，也有排泄出来的一天，被第十一个馒头代替。

中华文明只是一种称呼而已，它其实是在不断更新的，虽然leapiri看到的是，它从来没有接纳好馒头的一天，但是只要容器依然在，就有接受好馒头的机会。

文明被损毁的后果，也就是容器被损毁了，那是灾难性的。我希望大家不要忘记古希腊的教训。做为民主的起源地，它的灭亡让我们的民主开端晚了近两千年。

当然，还有一种可能，那就是中华文明已经灭亡了，已经是一个坏容器了，那种情况下，我想这篇讨论就不用了吧。

黄河水

引用:

原帖由 leapriri 于 2012-4-2 18:46 发表
【穿洋装、吃洋饭、说洋话、上洋课、跳洋舞、住洋屋、开洋车、信洋教、装洋人】
现在的服装。一天三顿饭。中国历史上是一天两顿或者一顿，计算机语言，房屋，汽车。物理化学，甚至是先进农业生产，哪一样不是西方传 ...

老伙计，平心静气的讲，东方和西方是相互学习，你中有我，我中有你。

你说的对，唯有民主制度没有学，怪谁啊，怪中华文明？不是吧，祖祖辈辈受到中华文明哺育的中国人，非常期盼着民主制度啊，唯一的障碍在哪里大家都明明白白啊，唯有你糊涂了。

黄河水

引用:

原帖由 LaraFabian 于 2012-4-2 18:50 发表
黄河水 和 leapiri 两位都没有理解我的意思，我想说的是，即使第十个馒头，也有排泄出来的一天，被第十一个馒头代替。中华文明只是一种称呼而已，它其实是在不断更新的，虽然leapiri看到的是，它从来没有接纳好馒头的 ...

【中华文明只是一种称呼而已，它其实是在不断更新的，】

这个是正解，中华文明是世界文明的组成部分，谁也无法否认啊，肿么中国人自己反而糊涂了？

中华文明傲立于世，是中国人的奉献和骄傲，需要的仅仅是与时俱进而已，

nkpoper

引用:

原帖由 leapriri 于 2012-4-2 18:51 发表
中国自古没有宗教，美国 的数字我不知道你怎么得来的，我比较亲美，是我的亲戚就在美国，他们回来告诉我的，虽然美国没有在法律上有国教，
美国是清教徒，中最严格要求的贵格教派开始建立的，贵格派的新教徒，他坚持 ...

中国没有宗教，你说要“毁灭中华多神邪教文明”干什么？佛教道教不是宗教？
美国基督徒就喜欢造谣，你都信，那有什么办法？他们造的各种谣多了。（例如，造谣说达尔文死前忏悔，到现在还要阻挠在公立学校教进化论）
从教皇捏造“君士坦丁大帝赠与”文件开始，基督徒就尽造对基督教有利的谣言。