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自私以后怎么办:合作

自私以后怎么办:合作

本站长重申了一个基本现实:那就是人人都是自私的,谁都不靠谱,别听那些忽悠,没有谁是公正的。

有些同学想了想,可能还对比了一下自己,感觉本站长的说词无法反驳,于是就感到沮丧:
人性就是这样滴么?什么自由民主博爱。。。都是海市蜃楼么?难道就只能在这个黑暗的世界里昏昏噩噩地了却终生么?

其实不必那么悲观,自私不可怕,相反,自私,是民主自由的原动力!

因为人类是群体生存的,自私的本性显而易见会使个人有2个选择。

第一种方式:不考虑他人利益,一切以自己获得立刻的好处为准则。
      目前天朝的社会状态,就有点这个意思。其结果就是一个互害的社会。你tmd天天在cctv忽悠伟光正,俺没那么大能耐,捣鼓点地沟油,毒奶粉,注水肉,烂皮鞋酸奶与胶囊。。。怎么着?谁都不比谁傻。

显然,自私的本意是获得好处,但互害的结果是谁都没好处。
所以,这不是明智的选项。(天朝人民勤劳勇敢智慧么?  在下以为,智慧,谈不上,小聪明有,大智慧木有,互害社会就是一个明证。勇敢,也谈不上,甚至相反,基本都是懦夫。勤劳,倒是事实,啃吃啃吃干活一辈子,就是天朝底层民众的写照)。

这样不行,大家都吃亏,于是,西方人找到第二种方式:互相合作。
做买卖的,得考虑他人利益,诚实无欺,才能声誉鹊起,买卖越做越大,最终实现“自私”目标:获益。
也就是说,互相合作,使每个个人获得更大的利益,整个社会创造出更多的财富。
关于这个合作的原理,可以参看名著《国富论》,就是资本主义自由经济的基础理论。

那么社会中每个自私的人如何合作?
通过思考与实践,西方社会发展出民主的构架,其基本前提就是谁都别当他人是傻子,谁都别相信他人是无私的圣人,也就是得互相牵制与监督。以美国来说,就是立法,司法,行政这三大块独立运作,分散权力,政府官员由p民选举产生,定期更换。另外新闻媒体得独立于政府之外,由民间拥有,监督政府运作。 参看《总统是靠不住的》

所以,自私不可怕,是上帝设计的精巧dna代码,自私,会驱使人们合作互惠。

下回,再说说“利他性基因”,简单说,人类dna中,除了自私,还有公义的部分:同情心,人皆有之;做好事,看似愚蠢,(利他),其实不吃亏,甚至是必要的。等等。。。






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这沙发不容易。老大最近挺活跃。

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我一直感觉这近个月来,茶馆里有点乱,这个乱倒不是谈论的题目上,是感觉有些燥气,这个燥气何来?大约是一些号子说的一些事、一些话,可能阿图老大也被引燥了?
我是个阴谋论者,想来基地上过CCAV,有说2回,我知道的至少就有一回,上了CCAV而不被中共所关注那是不可能的,它所用的攻击手段也很老套,只说基地是个黄站,传播AV什么地
既然中共无力关闭、屏蔽基地,它自然会派遣大量的5毛进来,干什么?一个字:搅!
搅到你们乱咬,搅到你们厌烦基地、茶馆,它的目的就达到了,各位茶友可要分辨清楚了,灵台清明,再不济,那铁观音和龙井总得分得出啊!
流氓并不可怕,就怕流氓有文化

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想问问楼主多大了?说话挺网络用语的…

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我更喜欢把selfish翻译成自利。自私长期以来在汉语中是贬义词,而自利是中性的,其中文意义更贴近原作本身。人首先是自利的,这是西方经济学的基本假设,也有可能就是公理。历史证明,一切标榜自己有多无私多伟大的,八成不是骗子就是疯子。对比之下,承认自己自私自利,时时反省人性中有软弱有缺点的人,则要真实可爱得多。

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老大   大家跟你跟对了      够领导资格  

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自私和贪婪是人类自我生存保护自己有安全感的DNA基因遗传,我们所有人都有,如果不加以控制,它就会演化为更为恶劣的犯罪行径(包括杀人、巨贪等)。

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标题

天理于良心交战!是欲望和良心谁战胜准。

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老大說的對,人就是自私的動物,關鍵是怎麼去制約,怎麼去合作。
那些個黃俄共匪現在大力鼓吹的孔老二“人之初性本善”的狗屁論調,就是專用來忽悠屁民的!

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人自私,所以才独裁。
限制独裁,就是限制自私。

胡锦涛自私,所以才独裁。
限制胡锦涛独裁,就是限制他自私。

限制胡锦涛自私,他就要和你拼命。

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老大指出了一个最基本的道理,利己主义才是一切合作的根源。这是人类学的基本

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難得老大來給屁民做點啟蒙,期待繼續

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支持!保护自私,惩戒损人---制度的出发点基于此,也许就对了。
对国人的分析也感觉靠谱---冉匪的互害社会论。
长期的专制统治,使得官员们不喜欢互爱社会,互害才能分散民众实力,依靠相对强大的官府。
认清官府两千多年的手段,跳出互害思维,希望还在。

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嗯  这个支持    希望老大开个系列讲座   比较系统的给大家归置归置  让大家都明白自己有多少零件 应该放在哪里  这些零件是用来做什么的

俺愿意当学生  

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支持四楼的观点

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其基本前提就是谁都别当他人是傻子,谁都别相信他人是无私的圣人,

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回复 8# pesir 的帖子

selfish在英文里也是贬义词,应该译成自以为是或相近的意思,可以是自私。

楼上有几位的发言让我感到肉麻,要是刚混茶馆的也罢了,这些老生常谈不至于让诸位跪倒一片,山呼万岁吧。写实被逐一事基地老大特别提了一下也不是要立威,以前赶出去的多了有个灵童转了好几世代,最近也不出现了。也可能自觉没趣,也可能没人发工资了,总之,门是开着的,转身再来呗。

关键是得明白,have fun第一,别太认真;千万别较真是第二,小争论适可而止,话不投机半句多;第三要明白客随主便的道理,跟老大意见相左没关系,质问主人就要被踢;第四拍马可以免了,对老大没什么用,旁人还看扁你。

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基因本自私,繁衍须合作。。。
猪一样的人,有猪一样的身材,更有猪一样的IT思想!

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老大着相了。为什么要觉得自己德行亏欠了呢?你应该是比较保守和传统的中国人吧!总有道德的洁癖,不自禁地就想灭人性存天理。既然利己是心中念,在不损人的前提下,为什么还要犹豫?

※ ※ ※ ※ ※
听之任之,存疑信之
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我们是不是需要用谎言来打击那些说谎的敌人?难道事实还不够有力吗?

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其实亚当斯密在《国富论》里说得很清楚,在法治化的自由市场制度中,要想利己,必先利他——为别人提供优良的产品或者服务以换取金钱来利己。。所以自由市场制度是一个双赢的制度,人性的自私和利己并不成为问题,当然这一切必须得在遵守道德规则的前提下进行,这就要求司法独立和立法独立,这个想法最初是由法国人孟德斯鸠在《论法的精神》一书中提出来的,目前为止也是人类能设计出的最不坏的制度了,因为这个世界上没有完美的东西。
珍爱生命,拒绝傻逼

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引用:
原帖由 victoruss80 于 2012-4-22 21:15 发表
selfish在英文里也是贬义词,应该译成自以为是或相近的意思,可以是自私。

楼上有几位的发言让我感到肉麻,要是刚混茶馆的也罢了,这些老生常谈不至于让诸位跪倒一片,山呼万岁吧。写实被逐一事基地老大特别提了一 ...

不管你是不是有意,这确实是最好的马屁,;P

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个人觉得,现代社会已经不是简单到可以用一个概念就可以涵盖的了。西方国家的社会之所以优于中国,也不仅仅是源自一个简单的《国富论》理论基础。尤其是社会公义这一块,包括消除种族歧视,保护弱势群体等等,也是在对单纯的自由主义做出必要的修正而逐渐发展起来的。

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回复 24# ghccmss 的帖子

这个也算马P?你真逗。

我跟老大在韩寒问题上看法不同,被删贴后就不再说什么了。本来还准备原创呢,一想是瞎费劲就不再发相关的贴了。这是respect,中文译成尊重,有点儿过分,用在这里应该叫知趣。

还有啊,在茶馆与好几位争论过,几次想发长帖回击,最后都没写,一是没工夫,还有就是不较真,玩玩儿呗,另外就是respect。切记是知趣。

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