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朝鲜战争欺骗了历史

朝鲜战争欺骗了历史

作者:(佚名)、丁林、梁木生

  历史怎样阅读是我作为文科教师最为纠结的,因为相同的历史,确立了不同的价值观与立场,对历史的描述、分析、判断、评价那个差异简直是水火不容。也因如此,我对任何一个想要有点人文知识的,总是坚持认为必须先看历史,而且为了尽可能对历史知道的客观、全面,必须尽可能阅读那些属于历史学家的大家写的历史。为此,我几乎不推荐中国大陆人写的历史,主要是推荐唐德刚、黄仁宇们写的历史,尽管他们也囿于知识、史料、个人价值观的限制,但不会故意为之,同时还建议看更多其他能够作为史学家被认可的大家,如钱穆、费正清等写的历史。这里提供的只是人们对于那场至今依然作为毛泽东伟大杰作的朝鲜战争的另一面描述,各位可以立体地认识那场战争。

  最近,原苏联国家档案资料有部分解密,关于金日成等人如何策划发动朝鲜战争的经过终于泄露出来。原来侵略者并非“帝美”李承晚匪帮,而是金日成、斯大林。但是由于信息封锁,至今多数人仍沿袭过去的思维模式,认为朝鲜战争是“美帝”挑起的。

  1、朝鲜战争爆发前,中国知情不?

  1949年金日成奔走于莫斯科和北平之间要求合伙发动“解放”南韩的战争。

  当时金日成自己的力量,根本无法打败南韩的军队。他只能在有强大支援的前提下,才敢发动战争。

  在金日成的殷切要求下,共军朝鲜族的三个精锐师在1949和1950年初调入朝鲜,编入朝鲜人民军,供金日成调遣。(见鲁南生:《斯大林、毛泽东与蒋介石》)

  这三个师原来归四野林彪统率,他们曾身经百战,这样一来金日成手下的兵力增加了一倍,而且增加的都是精兵强将。

  在这种情况下,金日成放胆在1950年6月25日,有计划有准备地发动了入侵南韩的战争,因为有备而来,一鼓作气三天之内就攻下韩国首都汉城,世界为之震惊。

  所以,金日成出兵南韩,中国事先是知道的。

  2、关于抗美的宣传

  朝鲜战争爆发后,当时国内的宣传一致认为是美帝指挥南朝李承晚发动的战争。全国很多城市举行声势浩大的大游行,开大会,声讨“美帝国主义”。

  细想一下,如果是南韩发动战争,他们乘势而来,怎么会三天之内,就丢了自己的首都汉城呢?在当时声势浩大的宣传运动中,人们是来不及认真思考这些问题的。只能跟着反对“美帝”侵略。

  3、朝鲜战争死亡人数

  朝鲜战争是二战之后最残烈的一场战争,造成了500万人的死亡(平民死亡300多万,军人死亡100多万)。

  中国志愿军死亡人数,现在还没有准确的统计数字。很多战士死得悲壮凄惨。志愿军夏天入朝,本想冬天之前结束战斗,没有想到拖了三个冬天,后勤补及不上,很多战士冻死。

  根据美国人写的回忆录提到,曾经有一段时间,志愿军和联合国部队之间的阵亡人数是14:1。

  在这场战争中除了造成人员死亡之外,还耗费了中国的大量财政开支。1951年中国的财政出支有50%是用在朝鲜战场上。(见毛选五卷P66)

  4、失败的第5次战役

  1950年冬天,志愿军已打到朝鲜的三八线,彭德怀主张暂时不过三八线,因为军队损失已很严重,而M否定了彭德怀的意见,结果是:仓促发动的第四次战役,并没有取得预想的结果。相反,美军抓住志愿军不具备一周以上连续作战能力的弱点,大举反击,使志愿军遭到入朝作战以来的第一次挫折。不仅损失了5万多人,放弃了刚刚占领不久的仁川和汉城,而且全线被迫后退了100多公里,又撤回到了三八线以北。(见《斯大林、毛泽东与蒋介石》P877)

  第五次战役目标开始决定主要在三八线地区打击敌人,到后来却发展到要打回三七线以南去了。第五次战役开始不久,美军掌握了志愿军的作战规律,利用其机械化程度高和火力强等优势,使志愿军无法发挥运动战的特长。结果,志愿军全线被迫后撤约40公里才勉强阻止住敌人的推进,且损失严重。仅此战役,志愿军就有1.7万人被俘,占整个朝鲜战争中志愿军被俘人员的80%还多。(见《斯大林、毛泽东与蒋介石》P877)

  5、谁是朝鲜战争的胜利者?

  战争是否取得胜利的标准是甚么呢?这要看战争是否达到预期目的。

  金日成:

  策动这场战争的目的,十分明显是要在南韩建立统治。或者用他的话来说是“解放”南韩,是要用武力统一朝鲜半岛。

  而结果呢?花了三年时间,朝鲜死亡了无数人,最后的结果又回到了三八线,南韩还是在李承晚的领导之下。

  中国:

  联合国通过决议谴责中国是侵略者,中国在全世界受到孤立,在那以后美国有理由对中国实行经济封锁。中国也失掉了“解放”台湾的机会。

  中国志愿军被俘人员是2.08万,是美英两国战俘的4倍还多。在战俘遗返时,中国战俘有1.6万人不愿返回中国(占被俘总数的三分之二)。(数据见《毛泽东与莫斯科的恩恩怨怨》)

  唯一的收获是落下了敢与美帝叫板的名声,鼓舞了中国人的民族精神。(这里要提醒的是,没有完全的阵亡报告。如果真实的阵亡统计公布,百姓会怎么想,未可知。)

  美国人:

  也没有达到推翻金日成政权的目的,损兵折将,又回到战争爆发前的状态。

  苏联人:

  没吃亏,相反还卖了不少武器。直到60年代,中国还在偿还苏联的军火费。

  日本:

  占了大便宜。在战争中接了美国不少定单,建立了经济崛起的基础。

  朝鲜战争的结果是:

  留下了一个无耻的、独裁的、虚伪的、专制的、封闭的邻居!

  树立了一个强大的、民主的、自由的、开放的、包容的对手!

  附:“自由不是无代价的”——美国的朝鲜战争纪念碑碑文

  来源:中国报道周刊 作者:丁林 日期:2000年09月04日

  美国首都华盛顿的越战纪念碑,是一个相当出名的设计作品。今天的建筑系学生,在学到当代纪念碑设计的时候,恐怕都会接触到这个设计范例。在中国,有不少介绍美国的文章,都提过到青草坪上,刻满了阵亡者姓名的这个黑色花岗岩墙。一方面,人们当然是被它别具一格的设计思想和表现手法所吸引;另一方面,人们也好奇地注意到,纪念碑的设计者林璎是当时刚二十出头的一个华裔女孩,她当时还是建筑系的大学生。更何况,她和中国似乎有着丝丝缕缕的关系,追根溯源,她原来是中国着名建筑师梁思成的夫人林徽音的一个远亲。这样,就有了一点传奇色彩。也使美国越战纪念碑的在中国的知名度,远远超出了建筑系大学生的范围。

  可是,在中国很少有人知道,就在这个著名的越战纪念碑近旁,还有一座与中国关系更为密切的战争纪念碑,那就是美国的朝鲜战争纪念碑。

  不锈钢的散兵线

  这实际上不止是一个纪念碑,而是一个小小的纪念园区。走进这个园区,首先相遇的,是19个与真人尺度相仿的美国军人雕塑群。这些不锈钢雕塑是写实的 。大家都知道,以写实的战士塑像作为战争纪念碑的组成部分,这已是一个古老得不能再古老的设计手法,似乎了无新意。可是,这个纪念碑以最传统的设计方法入手,却能够赋予参观者一种特殊的感受。作为对一个设计作品的分析来说 ,它的突破点在哪里呢?

  朝鲜战争纪念碑的设计者,并没有按照通常的做法,把这些雕塑集中在一起 ,而是将他们一个个拉成散兵线,撒开在一片长满青草的开阔地上,“搜索前进 ”。他们头戴钢盔,持枪驱前,表情显得非常紧张。它和一般纪念碑设计另一个不同之处是,这些塑像都没有高台底座。他们不是高耸的英雄,而是普通士兵。 他们的脚就结结实实地踏在这片开阔地上。这么一来,士兵脚下的这块土地就自然地融入,成了雕塑群的一部分,战场也就因此而被生生地移进了这个纪念园。 当烈日炎炎,当狂风扫过,当暴雨倾注,当皑皑冬雪覆盖在这片开阔地和士兵们的身上,这时,设计者甚至将整个气候和环境都引了进来,成了这个雕塑群最真 切的背景和注释。于是,战场的严酷和士兵危在旦夕的生命,作为一个战争片断,整体地走进了纪念园。传统的写实群雕就这样被新颖的设计思路所突破,产生了与众不同的视觉效果和感受。按照建筑界的行话,这确实是一个非常有“想法”的作品。

  南面是一座黑色的花岗岩纪念墙。在这座墙上,还隐现着浅浅蚀刻的许多士兵的脸部,这些形象不仅是写实的,甚至可以说是真实的。因为所有这些脸部, 都是根据朝鲜战争新闻照片中美军各个兵种的无名士兵的真实记录,临摹刻摹的。纪念墙的花岗岩是磨光的,开阔地的塑像群因此而映射在墙上。随着我们的脚步移动,两组形象便流动地,互为背景地融合在一起。战场的引入,新闻照片的应用,都表明着设计者在刻意寻求一个历史真实的感觉。而正是设计者的这个追求,让走入纪念碑园区的我们,不无困惑。

  英雄儿女

  我们当然是困惑的。因为我们从小唱着“雄赳赳,气昂昂,跨过鸭绿江”长大;我们熟读课文《谁是最可爱的人》;我们看了无数遍电影《英雄儿女》;哪怕是在美国打工,我们只要一张嘴,都会不假思索地唱出《上甘岭》的插曲。在我们出生出世长大成人的每一天,我们最崇拜的艺术家们,就是以他们最卓越的才能,以最优美的旋律,最动听的歌喉,向我们讴歌这场战争和战争中的英雄。以致我们在一生中有过多次痛恨自己生不逢时,没有生在朝鲜战争的前十八年,没有最後一次赶上报效祖国的机会。我们根本不需要思考就能推出天经地义的逻辑:我们的父辈跨过鸭绿江,就是“保和平,卫祖国”,就是“保家乡”。至于为什麽要跑到鸭绿江那头去“保卫”,是因为唇亡齿寒。美帝国主义醉翁之意不在酒,他们挑起朝鲜战争,就是要利用朝鲜半岛作为“跳板”,企图将刚刚诞生一年的新中国,扼杀在摇篮里,就象要杀死一个天真的婴孩一般。

  为此,我们的爱国主义绝不是乾巴巴,而是血肉丰满的。既充满对侵略者的仇恨,却又伴随着诗意无限的对祖国的热爱。这与我们青少年时代的浪漫和激情 实在很合拍。就象《上甘岭》的主题歌《我的祖国》一样,“一条大河波浪宽, 风吹稻花香两岸”的柔情,和“若是那豺狼来了,迎接它的有猎枪”的激昂,能够有机地结合在一起,浑然一体,天衣无缝。因此,我们向来不认为自己接受过什麽说教,那是一种已化为血液流淌在胸中的感情。这样的感情是如此难以割舍,它不仅会伴随我们从小到大,而且也会伴随我们越洋过海。我们就这样毫无 思想准备地突然“踏入敌阵”,走进了美国朝鲜战争纪念园区,蓦然面对“行进 ”在朝鲜战争的开阔地上的,那19名疲惫艰难的美国士兵。我不由自主地说,这就是被我们打败了的“美国野心狼”了。

  关于这些美国士兵,园区内只有一句短短的碑文:“我们的国家以它的儿女为荣,他们响应召唤,去保卫一个他们从未见过的国家,去保卫他们素不相识的人民。”在读到这段碑文的时候,我们才恍然大悟,我们眼中穷凶极恶的“美国鬼子”,却也是美国人民心中的“英雄儿女”。我们停在这只有一句话的碑文前 ,不由有些发愣,就愣在“保卫”这个词上。美国兵千里迢迢去朝鲜,他们凭什麽言称“保卫”,他们又究竟去保卫了什麽?这是一场跨越了半个地球的战争。 我们也想到,在有着信息自由法的美国,政府不可能对于这样一场战争,向他们的士兵和家属隐瞒重大历史情节。这个朝鲜战争纪念碑是在1995年6月27日才揭幕的,远在1982年揭幕的越战纪念碑之後,那麽,在经历了对越战的不断重新认识之後,美国人在建立这个朝鲜战争纪念碑的时候,为什麽还能够保持整整半个世纪的自信,坚信这样一个远征是正义的呢?

  这时,我们才意识到,这是我们此生第一次站在这样一个位置上,站在交战双方的边界。我们感到奇怪的,不是上面的这段碑文和疑问,而是我们怎麽直到站在这个“敌营”的纪念碑前,才第一次产生这些疑问,我们怎麽直到今天,才想到有必要了解和知道,我们当初战场上的敌人,他们又是怎样看待和解释这场 战争的。

  “自由不是无代价的”

  很难在纪念碑上直接找到彻底的答案,因为这个纪念碑园区的文字非常少。 除了上面这段碑文,另外,就只有一句话的碑文了,那是用银色的字,镶镌在一 座同样简洁的黑色花岗岩纪念碑上的。纪念碑座落在一个圆形的水池中。它是整个朝鲜战争纪念碑的主题:“自由不是无代价的。”虽说提到“自由”这样一个 “主旋律”,可是整个设计基调仍然是低沉的。和越战纪念碑一样,它强调的仍然是“代价”,是战争对于生命的摧残。因此,作为对主题的诠释,在围起这个水池和纪念碑的石块上,我们看到刻着参与朝鲜战争的联合国军的伤亡记载:阵亡 美军54246 联合国军628833 失踪 美军8177 联合国军470267 被俘 美军7140 联合国军92970 受伤 美军103284 联合国军1064453

  我们从未接触过这些战争数字,不由自主地感受到它的分量。在这些数字里 ,我们也发现了自己对历史事实的无知。我们一向以为,在朝鲜战场上,美军只是打着“联合国军”的旗号而已,战场上都是“美国狼”。而从以上数字表明的事实,与我们原来的印象差异很大。美军在联合国军中的比例,远远低于我们的想像。我们于是想知道,当年志愿军的敌人,究竟是些什麽国家。我们终于找到了这个园区的最後一点文字。那是当年所有加入联合国军,参加朝鲜战争的国家 和提供医疗支持的国家的名单,他们是:希腊,法国,衣索比亚,丹麦,哥伦比亚,加拿大,英国,泰国,瑞士,南非,南朝鲜,菲律宾,挪威,荷兰,新西 兰,卢森堡,印度,义大利,澳大利亚,比利时。

  离开这个纪念碑时,我们感到,一切基于主观的,基于意识形态的,对于战争和历史事件的解释,都可能是有偏差的。作为一个平民,首先需要知道的只是历史事实,只有当事实是清楚的,听取各方面的解释,才可能是有意义的。于是,我们从国际网际网路,查寻了最基本的有关朝鲜战争的时间表和历史资料。

  在二次大战刚刚结束五年,人们享受和平还很短暂的时候,1950年6月25日, 北朝鲜突然打破国际公认的划分南北朝鲜的三八线,进攻南朝鲜,并且长驱直下 ,几乎灭了南朝鲜。在这样的情况下,联合国安理会决议,派出联合国军援救南朝鲜,其中包括作为主力的美国军队。美国人至今自豪的,他们的儿女去保卫的那个 “从未见过的国家”,就是南朝鲜,而南朝鲜人,就是美国军人保卫的那些 “素不相识的人民”。1950年9月15日,美军仁川登陆,10月,中国人民志愿军入朝参战。经过三年残酷的战争,1953年7月27日,板门店停战签字,维持三八线。

  只有三八线依旧

  我们一向被告知,中国人民必须打这场战争,不打就会亡国。我们一向被告知,连美国高级将领也承认,他们在朝鲜“打了一场错误的战争”。现在我们才知道,当时的参谋长联席会议主席,五星上将奥玛尔·布莱德尔确实说过类似的话,但是,他的原话是:假如因为朝鲜战争,“我们就打入中国的话,那麽,我们将是在一个错误的时间,在一个错误的地点,与错误的敌人,进行一场错误的战争。”这段话和我们原来理解的意思,实在差得太远了。

  我们读完这段历史的史实,就再也没有兴趣探究在三年的朝鲜战争之後,到底是谁把谁逼到谈判桌前,争了这最後的一口气。因为,基本事实在是太简单了:战争之前,是和平,是国际公认的,南朝鲜和北朝鲜也承认的,划分它们边界的是三八线;战争之後,恢复了和平,维持了同一条三八线。三年的时间,唯一被改变的,是上百万生命的丧失,几百万人致残,无数和平的家庭被毁坏。

  我们从华盛顿回来,从一大堆照片中,抽出一张装进了镜框,放在桌子上。 照片的上端窄窄的一条,是那座黑色的纪念碑,隐隐可以看到那句有关自由与代价的碑文,照片的大部分是纪念碑下的水池,水池里,一只飞来的野鸭正把嘴插进翅膀,静静地享受着和平温暖的春日阳光。


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把人家北朝鲜人民祸害成今天那样,时至今日,中共不还是照样有脸夸自己当年做的昧心事。

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我认同文章的观点和看法,尤其是价值观念。

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  我们的国家以它的儿女为荣,他们响应召唤,去保卫一个他们从未见过的国家,去保卫他们素不相识的人民。

☆ 不要去盼什么英明之主,而要去争一个可将权力关进笼子的制度
  不要跪什么青天官员,而要去争一个可监督问责官员的制度
  不要歌颂什么伟大领袖,而要去争一个可选举弹劾权者的制度
  不要说什么拥护感谢,而要去争一个可言论迁徙自由的制度
  不要等什么英雄勇士,我们每一个人都是推墙的力量


★ 史上最强最热血“爱国者”手册——“五毛党”“美分党”禁入╭(╯^╰)╮
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伟大的中国人民

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历史教科书还要迷惑下一代

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惊愕,恐惧,愤怒。
我未必能唤醒周围的人,
我只是挣扎着不让自己沉睡;
我没能力推翻一堵墙,
但我不会给这堵墙的添哪怕一块砖!
我注定改变不了一个权势,
我只是抗争着不让权势改变我;
我可能一辈子看不到未来,
但我永远铭记自己的信仰和方向!”

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很多在历史书上也是着么写的,并不需要你来卖弄。

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害死人家北韩老百姓了!

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这个,才是偏见了啦。看的角度不同,当然有不同的解读。朝鲜战争第二天,老美宣布,协防台湾,当时,朝战关中国神马事呢?有人老喜欢说,因为中国参加朝鲜战争,所以,失去了收复台湾的机会,但事实呢?就算不参加,老共,也需要硬拼美国舰队才能解放台湾了,这很显然是不可能胜利的。
“南朝鲜和北朝鲜也承认的,划分它们边界的是三八线”这是胡扯了,老金没有承认这个,老李,也没有承认这个老美的一个参谋在办公室弄出来的东西。老金想南下,老李想北上,不同的是,老金算是专业人士,老李,是个外行罢了。人家老美的人写的书是不错的:北方的人看来是一场民族统一战争,但西方却把此看作了像当年希特勒入侵波兰。观点不同,自然得出不同结论。
伤亡人数嘛,老共说是30万,但算上重复受伤和未统计的失踪人员,这个,番一倍,是可能的。
至于巨济岛战俘营,嗯嗯,各位人士还是不要说了,这是大丢老美脸面的事,他们在那里干了神马,瑞典人说过,印度人也说过,如果有兴趣,可以去查。至于有多少人是被强迫无法回国的,说这个也没意思了。
胜利者嘛,可以总结一句话:老美没赢,老共没输,朝鲜倒了大霉(南北),日本人笑到了最后。
这种带有明显亲美立场的文章,没神马意思啦。嗯嗯,反正当时开战时,没一个人能估计出60年后的情况。杜不成,斯不成,毛也不成。你们拿60年后神马南方人过得好之类来说事,根本没意思。当时的老李,连美国人都承认他是个独裁者。一南一北,两个独裁政权罢了,狗咬狗,一嘴毛,一场为了意识形态的战争而已。
唉唉,如果想真正了解朝战,最好多读几本从不同角度写的书,嗯嗯,有个美国人写的相当不错,名字忘记了,据说在美国是很有名的。是畅销书,可以去查下。“为平局而死”这句话,真得很经典的说。谁也没有欺骗历史,只是当时,当然要用自己的观点来解释这个事,宣传这个事。大概只有在60年后的今天,我们才能综合各种资料,得出比较客观一点的结论,如此而已。历史就是如此。
TG一直在走向灭亡,中国一直在走向崩溃,不是今天就是明天,不是今年就是明年,反正只要涉及到中国的,不是中国被打脸,就是中国完败,说了你就得听着,不听你就是5毛,就是P民,就是被洗脑,你要是敢反驳,民主了就杀你全家!

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引用:
原帖由 zbzb80 于 2012-5-23 16:32 发表
这个,才是偏见了啦。看的角度不同,当然有不同的解读。朝鲜战争第二天,老美宣布,协防台湾,当时,朝战关中国神马事呢?有人老喜欢说,因为中国参加朝鲜战争,所以,失去了收复台湾的机会,但事实呢?就算不参加, ...

看的角度不同,当然有不同的解读
这个当然木有错,问题是当时中共隐瞒了真相,似乎美国在侵略朝鲜,目的是打中国,所以要抗美援朝。为什么要欺骗?
为什么不告诉中国人民是北朝鲜要征服韩国?为什么不告诉中国人民是联合国决定派兵?既然你是正义的,为什么需要欺骗?你能够解释?

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回复 14# 黄河水 的帖子

楼上的老兄,你的看法有问题哎。大概你对这场战争仍然了解的不够喽。
当时中共可没有欺骗。
讲几个事实好了啦:朝鲜战争第二天,在中共没有出一兵一卒,而且有很大的可能并不太清楚发生了神马事的时候(当时老金对中共是有提防心理的),美国宣布:协防台湾。这是老杜说滴。紧接着,老美的空军,轰炸了中国边境,当然,我们现在有理由相信,这是误炸,毕竟在现在老美有精确制导武器的时代,仍然有误击,别说那时了,但当时呢?你会不会认为是误击?还有,麦大嘴说过一些神马胡话,你可以去查查,那位将军,一得意,就乱说话。再加上美军一直在向边境逼近。你把以上几个事实联系起来看,你能得出神马结论?你能下断语老美不会打中国?现在,我们可以得知,起码,白宫没有打算越过边境,但60年前呢?在缺乏有效沟通手段的当时,你能说美国没有这个打算?别忘记了,当时中美是如何的对立。
我上帖说过,观点不同,那条线,当时并没有得到双方的承认,对北方来说,对中共来说,那是民族统一战争,不是征服。中共起码认为,那就和中国内战时越过长江一个意思。联合国决定派兵。。。这个不是可笑么。当时是冷战时期,联合国由美国把持,这个能代表正义吗?起码,在当时中共领袖的眼里,这和老美决定派兵有神马不同么?联合国就算是现在,也是由西方国家把持,所谓的代表正义,只是一句空话而已。现在,他也不过是代表了西方国家的利益。
综上所述,我没看到半点有所谓的欺骗的影子。一句话,观点不同,解读就不一样。还有一点,在讨论60年前的战争时,不要形而上学,以所谓的今天的观念和掌握的信息来解读当时。你今天看到的解密资料,当时就算是KGB也弄不来。60年后的今天,和当时的情况也有很大的不同。起码在60年前,北方是一个共产党当政的专制国家,南方则一样也是个由老李掌握的类似越南老吴那样的独裁政权,你能说哪个国家能更有希望?北方军队是由中国内战中的老兵为骨干。南方呢?骨干全都是日据时代的朝鲜伪军。你能说他不是傀儡政权?民主神马的,从来没有。综上所述,你自己考虑一下吧。所谓的正义,谁都认为自己代表正义。这是一个很无聊的词。
TG一直在走向灭亡,中国一直在走向崩溃,不是今天就是明天,不是今年就是明年,反正只要涉及到中国的,不是中国被打脸,就是中国完败,说了你就得听着,不听你就是5毛,就是P民,就是被洗脑,你要是敢反驳,民主了就杀你全家!

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回复 15# zbzb80 的帖子

正义神马的,和你就不扯了,你是没有正义的。

你说美国要打中国,为什么要打?美国当时有多少兵力可以打中国?你知道?

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再次证明林彪不愿出兵的正确

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当时联合国可是还有苏联老大哥的,美国咋可能一手遮天
煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点,而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错,而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。-----引自 刘瑜《民主的细节》

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回复 16# 黄河水 的帖子

介个,我不知道,你也不会知道,在当时,中共不会知道,苏联也不会知道,我说了这么多,你看不进去是吧。你有木有处在当时的情况下想想,双方没有沟通,互相仇视,随时可能擦枪走火。在这种互不信任的情况下,面对越来越紧迫的情况,你有胆子下断语说美国一定不会打中国?你要是穿越过去,也许有这个胆子,你要当时是白宫的幕僚长,也许可以下断语。但当时的情况呢?我一条条给你分析了,你也看不进去是吧。一味的形而上学,自以为是。你告诉我神马是正义。贝鲁特大屠杀时联合国的正义在哪里?多少年了,想通过一个谴责犹太人的决议都不能成功,你告诉我正义在哪里,以色列对巴勒斯坦人实施集体惩罚,所谓的正义又在哪里?你还好意思跟我说正义,真是可笑至极。
一点历史都不了解,就只知道人云亦云,其他啥都不懂,也不愿意去了解。偏偏还自以为真理都在自己手里,我不想说你神马啦。不了解,就没有发言权,靠歪搅胡缠,是不会让人信服滴。
另回楼上滴,苏联老大哥,当时是比较傻滴,通过那个所谓联合国出兵决议的时候,他们的代表上了老美的当,竟然拒绝出席,结果,让老美钻了空子。后来他们醒悟过来了,但已经晚啦。
话说,好像国内教科书上,也有“联合国军”这样的词吧,你们硬要说老共欺骗不提联合国,这个也不太确实,其实,中共是把这个当荣耀来夸的,“自己打败了所谓的联合国军。。。”唉,还是有些人不了解历史啊,所以,闹了笑话不是
TG一直在走向灭亡,中国一直在走向崩溃,不是今天就是明天,不是今年就是明年,反正只要涉及到中国的,不是中国被打脸,就是中国完败,说了你就得听着,不听你就是5毛,就是P民,就是被洗脑,你要是敢反驳,民主了就杀你全家!

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回复 19# zbzb80 的帖子

【介个,我不知道】
呵呵,你不知道,你连美国有几个兵都不知道,就说美国要侵略你,这样的政府是靠谱的政府?
就凭麦克阿瑟一句话,就判断美国要打中国了,就把百万大军派到朝鲜去了,这样的政府是靠谱的?


【一点历史都不了解,就只知道人云亦云,其他啥都不懂,也不愿意去了解。偏偏还自以为真理都在自己手里,我不想说你神马啦。不了解,就没有发言权,靠歪搅胡缠,是不会让人信服滴。】
呵呵,说得很深刻,神马都不知道,就敢胡说八道,这个不就是你自己的真实写照?


[ 本帖最后由 黄河水 于 2012-5-25 07:35 编辑 ]

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那个年代的南北方都不是好东西,李承晚可是也干过镇压游行的人(1960年镇压学生,伤亡无数),幸好最后下台了

不然今天的韩国虽然会比北面好一些,充其量也不过是大陆这样。。。

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说来说去,我只觉得,南北韩就不是个好东西,不如直接收了

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回复 21# teensms 的帖子

李承晚不是好东西,但是韩国的制度比北韩强多了,而且,南韩属于民主阵营,北韩属于共产阵营,这个区别是天上地下的区别,貌似你非常幼稚的说。

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回复 15# zbzb80 的帖子

看看中美双方投入正面战场的兵力比例,再看看战后美方战俘和中方战俘的走向,就明白绝对不是平局,美方完胜

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回复 23# 黄河水 的帖子 幼稚你个头 !

你要我承认屠杀学生的人是民主阵营的?你找错人了,回家洗洗睡吧

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回复 25# teensms 的帖子

你的头!

軍警屠殺學生,美國也發生過。一九七○年初,美國政府宣布開始從越南戰場撤軍,隨即在四月一日进攻柬埔寨,清剿駐在柬境內的越共游擊隊;此舉刺激美國國內反戰人士,特別是大學生,各地大學罷課、學生示威。俄亥俄州的示威群眾於五月初在肯德市(Kent)進行抗議,肯德州立大學學生尤其活躍,放火燒了校園內的後備軍官訓練團大樓,又象徵性地把一本美國憲法埋在地下,寓意是「憲法已死」,諷刺政府未經國會同意,私自指揮軍方發動越戰,完全違憲。肯德市長要求州政府派國民警衞軍進駐校園,但示威活動依然無法制止;五月四日的混亂中,警衞軍向部分擲小石塊的學生開槍,打死四人,打傷九人,史無前例,全國震驚,九百多所大學共四百萬學生立即停課抗議;時值學年快將結束,校方作出緊急安排,讓學生提早結業,史稱 ''The Great Campus Moratorium of 1970''


回家洗洗睡吧

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