紫蓝弯刀

作者：CK（RFA） 周锋锁
一部名为《天安门》的纪录片最近在中文网站《纵览中国》上播放，网站的编辑期望通过播放这部影片，对“六四”这一重大历史事件有更深入广泛的发掘、探讨和公正的评介。前89民运学生领袖周锋锁对影片做出反应，他指出：这是一部讲述因为学生有错所以政府才杀学生的影片，影片对柴玲的记录更是片面的、不公道的。


《天安门》这部影片由长期在中国生活的美国人卡玛制作，1995年10月由美国公共电视台首映，并独立发行。影片影响着千千万万未曾亲历“六四”屠杀的人对89民运和“六四”的观感和评价。“六四”亲历者、流亡美国的前89民运学生领袖周锋锁指出：“《天安门》这部影片是有明确倾向性的。它的镜头照到哪里，是绝对经过充分选择的。从影片中看到的，与89 民运千千万万经历者所经历的，完全是两回事。”

周锋锁指出：《天安门》这部影片从头到尾把观众的思想导向一个错误结论，“看完这部影片之后，很多人第一句话就是：学生有错。这个成为这部片子基本的结论。这是很危险的结论。就是说，一个没有经过人民授权的政府滥用暴力这么一个事实，变成了人民造反的方式不合适、不合法这么一个问题。任何一部电影作品，都有一个基本的框架，我们看到这个框架就是，因为学生有错，政府就可以杀学生。”

周锋锁表示，影片提供给观众的最大看点，就是对柴玲的记录。正如很多“六四”亲历者所指出的，影片有选择的引用和遗漏史实，对柴玲的话断章取义，让观众指责柴玲“期待流血”等等。周锋锁说：“影片根本没有提柴玲在广场，是最后离开广场的。我是现场的见证人，我看到柴玲在最危险的时候，一直坚持在那里，呼吁大家要冷静、要坚持。影片根本没有提，不可能是一个疏忽。”

周锋锁表示：学生在八九民运中的诉求很清楚，就是反腐败，反官倒，要求官员公布财产，要求新闻自由。而邓小平从89民运初起的4月份，就讲要杀20万人维持20年的稳定。《天安门》这部影片根本不看这样一个事实：“一个政权调动十四个集团军，围攻自己的首都北京，这绝不是因为学生的什么错误引起的，绝对不是。这个政权害怕人民的任何监督，不愿意有任何的言论开放的空间，这是问题的根本。”

周锋锁指出：一谈到“六四”，首先不去谴责政府调动共军，用坦克和冲锋枪镇压和平请愿的学生和市民，却首先指责学生有错，这已成为当下许多海内外华人的主流意识。《天安门》这部影片影响很大，而且并没有被中国官方完全禁止，十多年来在国内某个层次放映。因此在“六四”23周年纪念日到来之际，对这部影片认真讨论，对89民运和“六四”屠杀做出客观公正的评价，非常有必要。

—— 原载: RFA

[ 本帖最后由 紫蓝弯刀 于 2012-6-4 02:58 编辑 ]

aichichi

被共产党骗的太久了

ubal

这部片最早发行的“创造社”版本是4张碟的VCD，第四张是导演访谈，这个15分钟的访谈在网上可下载的全片中都删掉了，有一定的参考价值，里面特别提到了一个问题，就是学运和中共都骂这个片子，而且用词非常一致，这一点就很说明问题。

另外这么多年来，除了最近2008年出来个美国PBS拍的tank man外，你也没见过谁拍过更庞大更为系统的，更为有说服力的新纪录片。


[ 本帖最后由 ubal 于 2012-5-30 16:47 编辑 ]

爱慕屁三

至少通过它能够让更多的人知道还有那么一段历史

w-o

没看过，不知道

qdpan

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qdpan

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ubal

另外，卡玛韩丁的身份虽然是中国出生长大，父母和一些亲戚都是美国的左派过来中国长期工作，但她拍摄时候的身份是美国哥伦比亚大学的学者。老拿家庭出身说事儿的习惯似乎只有中国人才有。
她后来原班人马，拍了部《八九点钟的太阳》说文革的，我虽然没看过，但看过的人说这部片子更震撼，http://baike.baidu.com/view/851161.htm

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ubal

最后说一下，虽然这片子的最后一部分把学运描写得穷途末路，但我觉得对历史的认识还是得看各人自己的理解力
我2000年第一次看到这片子，那时候我还年轻，政治还没有开化，只是觉得64是一个很恶心的事情，但把它从整体的中国的问题中间孤立出来看，当作一个独立事件看待。但就算对政治的认识幼稚，我依然没有认为我被这部片子引导到什么错误的地步上去了。反倒是增强了好奇心。当然，64那时候我已经是在上高一，而且家里有个右派老爸对事情的指点起到一定的作用，但这么多年后，很多史料已经比较丰富的情况下，我依旧不认为这部片子在中立性上有非常大的问题。
对媒介，哪怕是个人的媒介，要求没有倾向是自找苦吃，如果这样，不如你先找人民日报或者环球时报去要求抛弃他们的意识形态。但这部片子在意识形态上看，并没有明显倾向任何一方。
当然对柴玲的描写是一个争议，这片子老被学运骂恐怕最大的问题也就是这一点。

armstrong001

说的很好，你用心看了。

nkpoper

关键就是关于柴玲的争议吧。
如果找一个倒霉蛋，就可以痛骂之，那么拿卡玛当倒霉蛋，我看比拿柴玲当倒霉蛋更合理一些。
从卡玛入手，把美国和海外华人中的左翼势力一一揭批。

nkpoper

89时的学生，确实有很多缺陷。
但是强调这些缺陷是没意义的：人们当然都有缺陷。关键是：背景是什么？因果关系是什么？
这就比方说，在介绍纳粹屠杀犹太人的片子里，你专拍犹太人的丑行.......你纳粹？你不怕被犹太人给宰了？
更何况，关于柴玲，根本就是故意断章取义。

weiqyu

而邓小平从89民运初起的4月份，就讲要杀20万人维持20年的稳定。《天安门》这部影片根本不看这样一个事实：“一个政权调动十四个集团军，围攻自己的首都北京，这绝不是因为学生的什么错误引起的，绝对不是。这个政权害怕人民的任何监督，不愿意有任何的言论开放的空间，这是问题的根本。”


很有道理！頂一頂！

nkpoper

某参与者（较有名，但是我不知道他是否喜欢我引用他在小范围里说的话，所以我就不说他是谁了）说过：当时的学生领袖都是普通人，之所以成为领袖并非因为资质，只是偶然罢了，所以不能过高要求。

一个普通人，又很年轻，难免会有”瞻前不顾后“之类的情况。不知道你有没有过。反正我有若干次。只不过我犯的事，都是不值一提的小事，就算是其中被”犯“到的人，应该也不值得记恨我，更不用说旁观者了，估计都忘光了。
关键是我没经历什么大事，当然也就不会有任何大错。

天生就有领袖气质和牺牲精神的人，是极少数。甚至后天培养，也不是很容易。
《战争论》中曾经说过：我们平时就要有光荣牺牲的信念，并时时加强这种信念，以便成为习惯。

gjggjg213

不要管它了！所有经历过那个年头的人，就是真相！

weiqyu

您的話讓我想起了某些人.......感覺是為土共開脫的。。。

“防范军事政变”

——防范什麽军事政变？

您能說清楚嗎？

ak2307

假如李棚的那次大会堂对话成功了，学生让步了，那么，秋后算帐的事肯定会发生，估计不会有那么多人死于64，但是，会有更多的人遭到清算和迫害

hyt5108hyt

我所看到的《天安门》时长超过三个钟，不知道是否较完整版？
如果有人说这部片子让双方都有意见，说明它比较客观，事实上它给我的印象也是如此。

weiqyu

謝謝你認真的回覆！！儘管我不完全贊同。

weiqyu

分析的有道理。

cpu2ddr

引用:

原帖由 weiqyu 于 2012-5-30 21:24 发表
而邓小平从89民运初起的4月份，就讲要杀20万人维持20年的稳定。《天安门》这部影片根本不看这样一个事实：“一个政权调动十四个集团军，围攻自己的首都北京，这绝不是因为学生的什么错误引起的，绝对不是。这个政权害 ...

支持你的說法！

鬼涧愁

个人觉得：这个片子指出了学生的不成熟，也指出了中共的残暴不仁，但非要把这二者联系起来形成一个标题中的“因果关系”，这种解读有点吹毛求疵了。


我对六四的了解主要就是基于这部片子，但我看完这部片子，对所谓学生犯的那些“错误”都认为是可以理解和谅解的，包括对柴玲的描述或许片面甚至负面，但我依然会为她辩护，认为她值得尊重和理解。相反中共动用正规军重武器来血腥镇压民众的和平抗议集会，这是任何理由都不能为之辩护、无论如何都不可谅解的暴行！！！必将钉上历史的耻辱柱！！！

顺便求一下《Tank Man》的下载，一直没找到好一点版本，谢谢！


[ 本帖最后由 鬼涧愁 于 2012-5-30 23:54 编辑 ]

黄河水

1.有罪和有错是性质完全不同的两码事，放在一起讲本身就是弱智。
2.学生有错？有神马错？过火了？恰恰相反，你看看共匪的凶残，学生如果人人拿起枪干死丫的才更好，反抗暴政可以采取任何手段，不存在神马过火。
3.学生不成熟？怎么就不成熟了？学生自始至终有理有利有节的和平示威，哪个国家能够做到？即使是成熟的民主国家该他妈的砸就砸，哪个比中国学生更加理智？

黄河水

神马叫客观？客观就是必须反映事物的本质。
神马是六四的本质？本质就是一方争取人权，一方践踏人权，没有反映出来这个本质的，就谈不上神马客观。

wer25668

被共产党骗的太久了