xj.david

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-6-10 19:14 发表

当然可能错了。除了伟光正干的事，什么事不可能错呢？

上帝不会错；
祂的教导不会错！

nkpoper

又一个伟光正诞生了。
当然，其实它早就诞生了，没有你这种思路，就不会有西方的黑暗中世纪，也不会有脱胎于犹太-基督教的马克思主义思想，也不会有我们现在的苦难。

zyzg

站在基督教的立场上，一个基督徒，不管怎样，总要饶恕人。
【太6:15】 你们不饶恕人的过犯，你们的天父也必不饶恕你们的过犯。
【太18:35】 你们各人若不从心里饶恕你的弟兄，我天父也要这样待你们了。

当然柴玲同学要说饶恕只能代表她自己，她可以呼吁其他人跟她一起饶恕，但是不能给代表其他人表示饶恕。

nkpoper

柴玲那个关于宽恕的说法：
开头是：中国只可能有两个结局：一个是持续地恐惧，另一个是走向真正的自由，宽恕的命运。
结尾是：我更知道，只有当我们真正宽恕时，持久的和平才会到来。
她是在讨论政治，而不是在讨论宗教。所以，拿基督教教义作幌子是不合适的。

至于基督教教义是否一定要求宽恕，恐怕也有争议。姑且不论偶尔杀气毕露的旧约圣经，就算是新约，恐怕也可以找出另外的解释。
新约我再找找看，旧约有一条狠的，我一直记着：（《申命记》开头部分）
<<<<<<
　　耶和华你神领你进入要得为业之地，从你面前赶出许多国民，就是赫人、革迦撒人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人，共七国的民，都比你强大。
　　耶和华你神将他们交给你击杀，那时你要把他们灭绝净尽，不可与他们立约，也不可怜恤他们。
　　不可与他们结亲。不可将你的女儿嫁他们的儿子，也不可叫你的儿子娶他们的女儿；
　　因为他必使你儿子转离不跟从主，去事奉别神，以致耶和华的怒气向你们发作，就速速地将你们灭绝。
　　你们却要这样待他们：拆毁他们的祭坛，打碎他们的柱像，砍下他们的木偶，用火焚烧他们雕刻的偶像。
　　因为你归耶和华你神为圣洁的民；耶和华你神从地上的万民中拣选你，特作自己的子民。

nkpoper

他又对我说：不可封了这书上的预言，因为日期近了。不义的叫他仍旧不义，污秽的叫他仍旧污秽，为义的叫他仍旧为义，圣洁的叫他仍旧圣洁。看我必快来，赏罚在我，要照各人所行的报应他。

xj.david

引用:

原帖由 zyzg 于 2012-6-12 12:39 发表
站在基督教的立场上，一个基督徒，不管怎样，总要饶恕人。
【太6:15】 你们不饶恕人的过犯，你们的天父也必不饶恕你们的过犯。
【太18:35】 你们各人若不从心里饶恕你的弟兄，我天父也要这样待你们了。

当然柴玲 ...

当然柴玲同学要说饶恕只能代表她自己，她可以呼吁其他人跟她一起饶恕，但是不能给代表其他人表示饶恕。

完全同意！

nkpoper

你写这么大有意思么？
柴玲拿着基督教教义去妄议政治，违反了”凯撒的归凯撒，上帝的归上帝”原则，还有理了？

xj.david

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-6-12 12:32 发表
又一个伟光正诞生了。
当然，其实它早就诞生了，没有你这种思路，就不会有西方的黑暗中世纪，也不会有脱胎于犹太-基督教的马克思主义思想，也不会有我们现在的苦难。

要说“伟光正”，上帝还的确是，而且这个称号还有点不到位，伟大光荣正确？u
这还不够！
还需要更多的赞美！

o(∩∩)o...哈哈


[ 本帖最后由 xj.david 于 2012-6-12 14:34 编辑 ]

xj.david

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-6-12 14:32 发表
你写这么大有意思么？
柴玲拿着基督教教义去妄议政治，违反了”凯撒的归凯撒，上帝的归上帝”原则，还有理了？

那好，那么你们这帮凯撒争去吧，不要指望上帝帮忙好了！


而至少对我，没有神的帮助，我将一事无成。

nkpoper

别拿上帝当幌子。伟光正要是指上帝，你倒是可以说无害。但是说“他的教导”，那教导到底是什么，可就是看是谁理解、怎么理解了。
《圣经》原文中诸如歧视妇女，不许反抗统治者，之类的话，到处都有；你岂能都信？
所谓上帝的教导，就是某些人从《圣经》中挑出来，强加于人的吧？

xj.david

引用:

原帖由 telos 于 2012-6-12 14:42 发表
善意地提示一下，无论是嗓门大，还是字体大，都不代表正确。

我只是要用大字体提醒一下诸位，
别人的权利！

你们愿意像毒蛇一样，死掐到底，不死不休，那是你们的自由。

但请不要绑上我们基督徒，好呗？

不宽恕，身虽在天堂，但心还在地狱！

nkpoper

请不要擅自代表基督徒。有很多基督徒出来反对柴玲的宽恕论。

xj.david

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-6-12 14:36 发表
别拿上帝当幌子。伟光正要是指上帝，你倒是可以说无害。但是说“他的教导”，那教导到底是什么，可就是看是谁理解、怎么理解了。
《圣经》原文中诸如歧视妇女，不许反抗统治者，之类的话，到处都有；你岂能都信？
...

你对世界的观察倒挺深入！

但虽然如此，阁下不是博士嘛！可以自己读经，自己理解，自己身体力行呀！

这样就没有人能忽悠到你，是不是？

xj.david

另：经上没有歧视妇女的话，不信你找找！

nkpoper

有没有人能忽悠到不重要吧？重要的是有人在忽悠。柴玲的那套基督教的宽恕理念，就算是基督徒，也有很多人并不同意。更何况她本来就不该拿基督教教义来论政。

xj.david

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-6-12 14:55 发表
请不要擅自代表基督徒。有很多基督徒出来反对柴玲的宽恕论。

1.我没有“代表”谁，有很多和我一样或者相近观点的基督徒，因此，我用“我们”。
2.基督徒有真假——至少有大小！

xj.david

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-6-12 14:57 发表
有没有人能忽悠到不重要吧？重要的是有人在忽悠。柴玲的那套基督教的宽恕理念，就算是基督徒，也有很多人并不同意。更何况她本来就不该拿基督教教义来论政。

美国的立国基础就是新教伦理

xj.david

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-6-12 14:57 发表
有没有人能忽悠到不重要吧？重要的是有人在忽悠。柴玲的那套基督教的宽恕理念，就算是基督徒，也有很多人并不同意。更何况她本来就不该拿基督教教义来论政。

但更多的基督徒，是同意，是不是？
至于我，我是120%的同意！

nkpoper

引用:

原帖由 xj.david 于 2012-6-12 14:56 发表
另：经上没有歧视妇女的话，不信你找找！

以弗所书第五章第二十三节：

你们作妻子的，当顺服自己的丈夫，如同顺服主，因为丈夫是妻子的头，如同基督是教会的头。他又是教会全体的救主。教会怎样顺服基督，妻子也要怎样凡事顺服丈夫。

xj.david

总结我的观点：
1.柴有宽恕的权利
2.柴有呼吁宽恕的权利
3.柴不能代表谁，尤其不能代表死去的前辈们宽恕
4.政教分离不是真理
5.没有“完美的制度”，但有“完美的人”——比如耶稣！指望完美的制度来约束人，起码要先有完美的人来制定这个“完美的制度”。
6.有真“伟光正”，而且我认为只有一位，那就是神！因为祂的话语都是“炼过7遍”的！
7.有真假基督徒，有大小基督徒。
……

nkpoper

妇女不宜在会中讲道，妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准他们说话，他们总要顺服，正如律法所说。他们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。

nkpoper

你反对政教分离，当然就鼓励柴玲妄用基督教教义议政。这就是立场问题了。

另及，我很倒霉，我老老实实地去查实体《圣经》，一个字一个字敲出来，没想到telos直接贴完了。

xj.david

引用:

又愿女人廉耻，自守，以正派衣裳为妆饰，不以编发，黄金，珍珠，和贵价的衣裳为妆饰‧只要有善行‧这才与自称是敬神的女人

连这个都是“歧视妇女”的？
是不是要妇女都为荡妇，才是“尊重妇女”？？

扯远了，回到柴玲的事情上来吧！

神这么“歧视妇女”，中国的教会还是女的大大多过男的，是不是很奇怪？？

xj.david

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-6-12 15:10 发表
妇女不宜在会中讲道，妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准他们说话，他们总要顺服，正如律法所说。他们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。

大家翻翻经书，看看有没有！

至少不是 哥前 15：34

nkpoper

不奇怪。因为神的教导是被你们拣选过之后才信的。
所以，谁要是信了你们拣选过的神的教导，实际上也不过是信了你们而已。神也许确实可以算是伟光正，但你们就是另一回事了。
如果你们拿自己当伟光正，就算是冒用了神的名义，也和共产党没本质区别吧？