lbfox

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-6-15 11:35 发表
为神马要签署《公民权利和政治权利国际公约》、《经济、社会及文化权利国际公约》?

就是以立法是形式确认一个人类价值观的公理，谁也不得侵犯。

别把公共领域和私人领域给混淆了，上台执政的希特勒和在家意淫的屌丝希特勒，完全是两回事。

lbfox

【普世价值居然是俺杜撰出来的，不胜荣幸之至啊。普世价值不应该捍卫？捍卫普世价值居然让你窃笑？现在是谁前后矛盾漏洞百出不是清清楚楚了吗？】
我窃笑的不是你要捍卫普世的姿态，而是你对自由的双重标准。变态狂的自由不能干涉，五毛的就挖了坑留着日后作痛骂用，所以就穿凿附会加个“普世价值原点”的条件，他在私人领域你还要管得这么宽？

lbfox

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-6-15 11:28 发表
道德伦理是有公认部分的，例如不随地吐痰，爱护老弱病残，等等，就是不容你践踏的公德。

价值观，也是有公理可依的，木有公理的世界就是一个禽兽的世界。就是弱肉强食的丛林法则世界。

神马是价值观的公理？就 ...

请回应前面shihong同学的质疑：哥白尼违背了当时的公理，他的确该死吗？

黄河水

引用:

原帖由 lbfox 于 2012-6-15 12:30 发表


我们的前提是私人领域，你前面说私人领域的道德伦理他人无权质疑，但在这里又加上一个“普世价值原点”的限制。也就是说，如果不符合普世价值的道德观，即使是私人领域的，你也要揪出来迎头痛骂，是这个意思吗？ ...

私人领域？

lbfox

驴民工程师

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72^#大中小发表于 2012-6-14 22:37         只看该作者

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原帖由 黄河水 于 2012-6-14 22:31 发表 

俺就知道你会挖坑等着俺，所以俺有一条底线，请你看仔细：【普世价值，是一切道德伦理的起点，也是法律的起点，必须捍卫。】反人类的东西，为神马不可以批判？

五毛难道比犬交女、乱伦汉还恶心？ 凭什么五毛的价值不是普世价值，兽交、乱伦的反而算？这个恐怕有点穿凿之嫌了吧。

再见我爱，从此忘了这里有你。

引用 使用道具 报告 评分 回复 TOP

这是你问的吧 ：凭什么五毛的价值不是普世价值，兽交、乱伦的反而算？

这里是俺的回帖，俺要求你明确回答究竟神马是五毛的价值观，就是为了确认你的所谓私人领域在哪里。

黄河水 驴民大法师 个人空间 发短消息 加为好友	74#大中小发表于 2012-6-14 22:39         只看该作者 回复 72# lbfox 的帖子 请你把五毛的价值观贴出来吧。
	编辑 引用 使用道具 报告 评分 回复 TOP

这里就是你的回帖，明确告诉俺神马是五毛的价值观

lbfox

驴民工程师

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76^#大中小发表于 2012-6-14 22:44         只看该作者

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原帖由 黄河水 于 2012-6-14 22:39 发表 
请你把五毛的价值观贴出来吧。

http://baike.baidu.com/view/18535.htm
    ......共产党人到处都努力争取全世界的民主政党之间的团结和协调。
　　共产党人不屑于隐瞒自己的观点和意图。他们公开宣布：他们的目的只有用暴力推翻全部现存的社会制度才能达到。让统治阶级在共产主义革命面前发抖吧。无产者在这个革命中失去的只是锁链。他们获得的将是整个世界。
　　全世界无产者，联合起来！

再见我爱，从此忘了这里有你。

引用 使用道具 报告 评分 回复 TOP

现在请问，你认为以上五毛的价值观仅仅是关系到私人领域？

老毛说枪杆子里面出政权，仅仅是他个人的私人领域？

老毛说必须实行阶级专政，仅仅是他个人的私人领域？

俺无权过问？？？

请你把五毛的价值观贴出来吧。

黄河水

某人公开说，屠杀平民的人渣刽子手是俺们的兄弟，这个属于私人领域？

lbfox

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-6-15 13:04 发表
某人公开说，屠杀平民的人渣刽子手是俺们的兄弟，这个属于私人领域？

黄河水同学的意思是，不属于私人领域的价值观，是可以批判的，而批判的边界是“痛骂”。不知道其他人认为可以高于痛骂程度的批判有没有？比如人身攻击、人道毁灭神马的。

黄河水

俺倒是要请教你，神马是私人领域？茶馆是不是私人领域？
如果茶馆是私人领域，你在这里的任何五毛言论都不可以批判了？
就算你在自己的家里，你大喊希特勒万岁，杀光犹太人，人家听到了就木有权利质疑你了？

明确的告诉你：反人类的价值观，无论你在哪里，都逃不脱人民的批判，明白啦？

黄河水

价值观属于私人领域，和私人领域的价值观是两码事，你不要胡搅。

价值观属于私人领域，和反人类的价值观必须批判，也是两码事，你搞清楚。

黄河水

你那两把刷子，还差得远哪。

lbfox

先弄清楚你的意思后再来反驳你。你是说反人类的价值观，即使没有公开招摇，就私下里交流一下，也逃不脱人民的批判？这个批判，是简单的商榷质疑，还是肉体上的人道毁灭？

lbfox

法律尚且不能对私人领域的变态事件定罪，你按上一个“反人类”的帽子就可以代替人民进行批判了，谁给你这样的权利和自由？

lbfox

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-6-15 13:15 发表
你那两把刷子，还差得远哪。

别疑神疑鬼的，纯粹案例讨论，追求问道解惑而已，不是要给你网罗罪名。

黄河水

丫的人渣萨达姆你就是钻在地窖里讨论，俺照批不误。
你有辩证法，俺有杀猪法，手起刀落，一边儿玩儿蛋去。

黄河水

你给俺网络罪名？呵呵，给俺网罗罪名的还木有找到棒槌呢。

黄河水

反人类的帽子都是自己戴的，安是安不上的，希特勒反人类的帽子是不是他自己安的啊？

早就说了一百遍了，傻屄就是自证的，谁能给安得上？

黄河水

有位老美说得好，走起来像鸭子，叫起来像鸭子，你说不是鸭子谁信？

typee

楼主的这个问题问得非常好，不过我觉得举的例子不够尖锐，
以前好多条也问过某些人类似的问题，不过，问题不是什么乱伦，人畜之类的。
而是：在在双方自愿的前提条件下，成年人和未成年人的性交有罪吗？

nkpoper

普世价值是什么？有成文的细节在么？
是不是柴玲原谅李鹏，就是普世价值的体现；telos原谅64时的士兵，就是跟刽子手称兄道弟？

纳粹有句名言：谁是犹太人，全凭我说。

nkpoper

这就是黄河水跟telos的争执所在，telos说：
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作为当年镇压六四的刽子手的官兵，也是来自于老百姓。他们本应该为民效力，为国守疆，却在制度和命令的制约下站到了自己父母乡亲同胞的对立面，成为了既得利益集团和统治阶级用来镇压民众的刽子手。对于这样的人，应该有宽容。他们中的很多人也对此痛心疾首。但是，对于既得利益集团和统治阶级却不能原谅，不能宽恕，至少在他们自我忏悔，请求原谅，并且受到法律的公正审判前。
>>>>>>
黄河水坚决认为柴玲原谅李鹏不是问题，说这个话的telos就是跟刽子手称兄道弟。
这就是黄河水对普世价值原则的应用。

黄河水

你是装不知道呢，还是真的非常无知呢，《世界人权宣言》听说过吗？是不是普世价值。

lbfox

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-6-15 13:51 发表
丫的人渣萨达姆你就是钻在地窖里讨论，俺照批不误。
你有辩证法，俺有杀猪法，手起刀落，一边儿玩儿蛋去。

褪去自由主义的外衣，图穷匕见了。手都可以伸到别人家的地窖里了，还在高唱普世价值，你这样做跟独裁者又有什么区别？

黄河水

这个肯定不是原帖，请你老老实实的把原帖给贴出来吧。

nkpoper

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-6-15 14:28 发表
你是装不知道呢，还是真的非常无知呢，《世界人权宣言》听说过吗？是不是普世价值。

世界人权宣言不会要求柴玲原谅李鹏，却不准telos原谅共军士兵吧？你是装不知道呢，还是真的非常无知呢？

nkpoper

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-6-15 14:29 发表
这个肯定不是原帖，请你老老实实的把原帖给贴出来吧。

这是对原帖的解释，你给柴玲辩护的时候，依据的不也是柴玲的解释吗？

lbfox

引用:

原帖由 typee 于 2012-6-15 14:12 发表
楼主的这个问题问得非常好，不过我觉得举的例子不够尖锐，
以前好多条也问过某些人类似的问题，不过，问题不是什么乱伦，人畜之类的。
而是：在在双方自愿的前提条件下，成年人和未成年人的性交有罪吗？

是个很尖锐的难题，您怎么看？