jenderlee

都在这浪费口舌，什么好什么坏大家心知肚明。看看新加坡和台湾有多少免签国？看看目前大陆从上到下踊跃移民的架势就再清楚不过了。另外，我很赞同楼主的观点！

nkpoper

俄罗斯和新加坡都比中国民主，至于他们算不算标准的民主国家，那并不是重要问题。
如果你不满意美国的制度，也可以推崇像俄罗斯和新加坡的制度，这是对于目前而言，是无所谓的。
换了制度，一般都不可能不换统治者。就算是苏联-俄罗斯的演变，也换了不少人。虽然换得不彻底，但总比不换强。
归根到底，你是否支持中国这种完全没有言论自由的情况？如果不支持，你打算怎么改变，是靠换制度，还是靠不换制度？

exaccount

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-7-17 04:30 发表
俄罗斯和新加坡都比中国民主，至于他们算不算标准的民主国家，那并不是重要问题。
如果你不满意美国的制度，也可以推崇像俄罗斯和新加坡的制度，这是对于目前而言，是无所谓的。
换了制度，一般都不可能不换统治者 ...

俄羅斯是多黨，選票都有了，結果還是獨裁，原有問題基本沒有解決，還不如新加坡

換制度是必然，但是僅僅把目光放在換制度上，那麼換的制度無論叫什麽，什麽形式，都會發展成老模式老結果

如果僅僅爲了換個統治者，再爛的制度都得換統治者

在換制度之前，首先解決多數人民群眾的思想問題，認同什麽，反對什麽這要到行為上，當思想問題解決了，制度之確立才能有效

絕對不贊同話費任何代價去換個無效的制度

建立在無地基的房子必然到他無論什麽材料和結果，中國的問題在思想不在制度，在人不在制度

世界先有人而後有制度，制度隨著人的思想發展而完善

 

nkpoper

引用:

原帖由 exaccount 于 2012-7-17 20:40 发表
俄羅斯是多黨，選票都有了，結果還是獨裁，原有問題基本沒有解決，還不如新加坡換制度是必然，但是僅僅把目光放在換制度上，那麼換的制度無論叫什麽，什麽形式，都會發展成老模式老結果如果僅僅爲了換個統治者，再爛 ...

俄罗斯和苏联是不一样的。

虽然在民主程度上，俄罗斯比美国还有差距，但比苏联也强多了。更何况社会也不止这么一项指标。俄罗斯和苏联在经济制度的差别很大。

至于你说“在換制度之前，首先解決多數人民群眾的思想問題，認同什麽，反對什麽這要到行為上，當思想問題解決了，制度之確立才能有效”

这完全是不成立的。

就算是换了制度，以俄罗斯为例，多少人民的思想问题，也不能说彻底换了，更不用说换制度以前了。

在中国现有的坚决不容忍言论和信息自由的制度条件下，怎么可能比换了制度以后，更有利于解决思想问题的？这不等于说，戴着镣铐更容易学跳舞，摘了镣铐反而不能学了？

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-7-18 21:30 编辑 ]

黄河水

是啊，摘了镣铐反而不能学了？带镣铐上瘾了。

exaccount

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-7-18 10:26 发表
俄罗斯和苏联是不一样的。虽然在民主程度上，俄罗斯比美国还有差距，但比苏联也强多了。更何况社会也不止这么一项指标。俄罗斯和苏联在经济制度的差别很大。至于你说“在換制度之前，首先解決多數人民群眾的思想問題 ...

比蘇聯強到哪裡了？就是好就是好你去當你的小將去

不成立在哪裡？你所以的依據都被駁斥現在你就剩下就要換就要換

換不換不是導論的關鍵點

你糾結換不換是移花接木，

帶鐐銬學不了跳舞，不意味著不帶鐐銬學的了跳舞

回去讀書去

exaccount

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換成這樣的制度OK？

nkpoper

你觉得俄罗斯比苏联差，那是你自己的意见；当然也不止你一个人如此。根据投票结果，认为俄罗斯比苏联差的俄罗斯人，大约有百分之十几。
认为苏联比较差的苏联人.......根据投票结果，苏联时是基本没有的，因为没人敢投票反对共产党，也没处投这票去。问题是：你信么？

nkpoper

这是网站制度，不是国家制度。

黄河水

【你觉得俄罗斯比苏联差，那是你自己的意见；当然也不止你一个人如此。】

觉得美国比朝鲜差的人也有啊，例如司马南。
究竟神马制度好，究竟采取神马制度，不是你说了算，也不是俺说了算，同样不是一个党说了算，是这个国家的人民说了算，怎么算呢，投票嘛。

黄河水

乌坎村民就是用投票方式改选了村委会，以前政府任命的村委会就是无恶不作。

黄河水

放屁。

茶馆纯属私人财产，是否垮掉，后果自负，关你屁事。
国家属于人民，采取神马制度必须人民做主，你丫的放神马狗屁。

你丫的对于共匪的独裁制度不闻不问，天天纠缠私人茶馆的制度，你不是有特别任务谁信。

copydjy

说白了，共产主义就是一个大饼，是各种不合理以及匪夷所思的邪恶的遮羞布罢了！

exaccount

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-7-18 21:58 发表
你觉得俄罗斯比苏联差，那是你自己的意见；当然也不止你一个人如此。根据投票结果，认为俄罗斯比苏联差的俄罗斯人，大约有百分之十几。
认为苏联比较差的苏联人.......根据投票结果，苏联时是基本没有的，因为没人敢 ...

如果你沒有足夠的知識請不要輕率的下結論

你的大腦裏面充斥著文革思想，非此即彼

我覺得

不是全世界都在評論，俄羅斯的不比蘇聯強，并不=俄羅斯比蘇聯差你能看懂》？

俄羅斯和蘇聯沒有球區別，不過是專制的人換了換

你的百分之10幾哪來的？蘇聯沒有投票？蘇共一直有調查自己的支持率，沒有人敢，你說的僅僅在斯大林時代

混攪是非并不能讓你獲得認同，只會讓人鄙視

exaccount

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-7-18 21:59 发表
这是网站制度，不是国家制度。

有這樣的網站制度就有比這更過分的國家制度

每個自然人都是希望自己擁有超越法律，公平的權力，於是政府就超越了一切

只能說明這個民族思想之劣等，無他

exaccount

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-7-19 08:11 发表
放屁。

茶馆纯属私人财产，是否垮掉，后果自负，关你屁事。
国家属于人民，采取神马制度必须人民做主，你丫的放神马狗屁。

你丫的对于共匪的独裁制度不闻不问，天天纠缠私人茶馆的制度，你不是有特别任务谁信 ...

茶館屬於私人財產，問問你的主子私人的？

即便財產屬於私人，但是有開放性公共服務功能，就必須遵守公共道德

如果你開一間賣水的茶館，不對外營業可以，營業了你不賣給某些人，辱駡某些人，都會被制止和懲罰，在你們嚮往的美國，你們這規定可以直接被抓。能夠罰的你們絕對老實

這種規定加上私人就認為可以為所欲為，也就是中國人不論以什麽名號去推翻政府目的是自己成為權力擁有者，民主就是個幌子，和拜上帝對於中國人一樣

中華人民共和國是中國人民的財產，是否垮掉，后果自负，美國你他媽的賤種？管你嗎鳥事？

中國目前的制度是中國人民選的

你茶館的制度如此劣等卻去攻擊比人的制度，不是有特別目的誰信？

革命之路

被忽悠了。看个帖，居然这么多口角之争，从中获益匪浅，谢了。

nkpoper

俄国如果和苏联差不多，那就是无所谓的事例，不能说明什么问题，你又何必拿它来说事呢？
而且，共产党为什么就只得到百分之十几的票呢？足见俄国人不喜欢共产党，也不喜欢苏联。

nkpoper

你竟然说网站的规定在美国会被抓。你倒是给我拿出一个因为这种法律被抓的案例，或者法律的规定来。 :L
你当美国是中共，想抓谁就抓谁？
而且，貌似本站的服务器就在美国吧？