nkpoper

归根到底，说当权者好话，总是很容易的。但是有没有用？
就算是民主国家的政府，基本没有短儿的（比起毛泽东和共产党，大多数民主政府都得算基本没有短儿的），也难免以挨骂为主。因为人民就是这个爱好的，就爱好骂政府。你硬要跟人民作对.......当然，你有权自得其乐。
如果是独裁政府，尤其现阶段的我国：“我爱北京敏感词，敏感词上太阳升，伟大领袖敏感词，引领我们向前进”，就完全是一个笑话了；你说他好话，如果找不对地方，连话都说不清楚的。你在它背后替它讲理，有什么意思呢？它但凡允许人民有过得去的言论自由，有谁会听它的？完全靠不让别人说话，才占住的理，又什么说的呢？

pigandbear

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原帖由 nkpoper 于 2012-6-12 18:06 发表
为什么是老蒋而不是老毛得了天下呢？其实再简单不过，你看民国元年~民国38年的历史，这段历史是乱世，中国的统治者换了好几茬儿。最后一个是老蒋，老蒋算是最厉害的，但是也碰上了最大的挑战：二战。这就没办法不亡。 ...

赢就是赢！历史没有如果。既然你要如果，那我问你，二战后谁统治中国，才显得中国国运昌盛？！

pigandbear

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原帖由 nkpoper 于 2012-6-12 18:09 发表

至于说当今是最好的时代，这没什么可说的。自“科学技术大爆炸”（这个词一度很常用，但最近好像不常用了，有点奇怪，但事实没变）以来，人类每个时代，都是有史以来最好的时代。中国被毛泽东给坑了30年以后又有恢 ...

1、“科学技术大爆炸”，呵呵，你竟然这样回复我。
2、既然是“坑了30年后又恢复......”也就意味着开始复苏，那在这关头，还折腾什么？难不成谁谁也要坑几年？这也算国运昌盛吗？

nightmen

安定就是最好的民主
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这是谁呀？史上最牛X的对“民主”的解读

pigandbear

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原帖由 nkpoper 于 2012-6-12 18:18 发表
归根到底，说当权者好话，总是很容易的。但是有没有用？
就算是民主国家的政府，基本没有短儿的（比起毛泽东和共产党，大多数民主政府都得算基本没有短儿的），也难免以挨骂为主。因为人民就是这个爱好的，就爱好骂 ...

    说实话，这段话看得很费劲。不过这点理解力我还是有的。
   
    我没帮谁谁说什么好话，只是在讨论问题。这一点可以翻看我前面的回复。

nightmen

安定就是最好的民主
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被强奸的时间长了，被强奸者对强奸者产生了依赖性甚至是爱意

白起白起

何以如此歪楼？
贪嗔痴，各位何不检查下自己的心境和能力能否担起民主运动的重任。

白起白起

此时唯念国父孙中山先生的勇气实为世间少有。

pigandbear

引用:

原帖由 nightmen 于 2012-6-12 22:49 发表
安定就是最好的民主
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被强奸的时间长了，被强奸者对强奸者产生了依赖性甚至是爱意

   你一定在为这个比喻洋洋得意吧？！这算是嘲笑的心态呢？还是一种“我民主我高高在上”的心态？如果当年孙先生讲“三民主义”的时候对持不同意见的人也爆这句话，你认为后果如何？什么叫差距和境界，这就句就是。就这点水平，还想把思想装入别人的脑袋。
  

pigandbear

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原帖由 白起白起 于 2012-6-12 22:57 发表
何以如此歪楼？
贪嗔痴，各位何不检查下自己的心境和能力能否担起民主运动的重任。

楼主不好意思了。可能我理解有误，所以楼盖歪了。不过如果有人继续在歪楼里讨论，我也还是要来回复的。楼主见谅喔！讨论嘛，天南地北地聊，有啥关系。你觉得哩！

zk3

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原帖由 nightmen 于 2012-6-12 22:49 发表
安定就是最好的民主
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被强奸的时间长了，被强奸者对强奸者产生了依赖性甚至是爱意

一头自认为很幸福的猪快乐的生活在屠宰场里

pigandbear

引用:

原帖由 zk3 于 2012-6-12 23:38 发表

一头自认为很幸福的猪快乐的生活在屠宰场里

这么小的讨论都将沦为嘲笑、吵架甚至骂街作为结尾，可想而知把你们的“民主”放到中国会成什么样。但为落后的顺民，我不会跟你这样先进的“民主”人士骂街、相互嘲讽，因为我是很认真的进来讨论的。而且跟你骂街，会提高我，我坚决不愿意、不同意在嘲讽、戏谑、骂街中改变、提高自己的“民主”思想。如果没有有思想魅力的人来改变我，我闪人继续做顺民。

nkpoper

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原帖由 pigandbear 于 2012-6-12 22:31 发表
赢就是赢！历史没有如果。既然你要如果，那我问你，二战后谁统治中国，才显得中国国运昌盛？！

打赢了有什么了不起？北韩也没输吧？跟南韩能比么？大陆是被共产党占领了，跟台湾比也差很多吧？

尤其是二战后的那一段时间（1978年以前），到底是台湾繁荣昌盛？还是大陆繁荣昌盛？这不是明摆着的吗？

armstrong001

民主和骂街不冲突，民主的关键就是：他妈的老子要想办法多拉点票，把台上台下那些猪给整趴下！
骂街也不失为方法之一，当然很有可能会因此把选票拱手送于对手

nkpoper

引用:

原帖由 pigandbear 于 2012-6-12 22:42 发表
1、“科学技术大爆炸”，呵呵，你竟然这样回复我。2、既然是“坑了30年后又恢复......”也就意味着开始复苏，那在这关头，还折腾什么？难不成谁谁也要坑几年？这也算国运昌盛吗？

共产党没功劳，科学技术大爆炸有功劳，这是明摆着的事。科技创新方面，中国大陆的表现可谓一塌糊涂。

至于折腾，你可能没想明白一个道理：

折腾本身就是目的。必须把统治者折腾得名望下降，对民众有所顾忌，人民才安全。如果统治者像老毛那样到处被山呼万岁，问题就大了。

这就像人们为什么要锻炼身体/经历风雨？不就是为了折腾么？

副作用肯定是有的，但还是好处更大吧。

如果万一当权者被折腾倒台了，按照你这种倾慕胜利者的逻辑，那也只能算是倒台者活该。老蒋可以倒台，别人为什么不可以呢？

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-6-13 00:37 编辑 ]

zhaochaojiu

这样政权之所以稳如磐石的原因，傻逼太多了     一殷德义
这个帖子体现得淋漓尽致

馬六甲

共產黨這弱智得令人可怕的東西，偏偏適合絕大部份中國人口味。
只知有國不知有民，你思考問題根本就和常識對立。
接下來的一切自問自答都建立在扭曲的價值觀裡，看似經過思考，其一切皆是共匪近年宣傳的政治術語，植根於你的大腦。
手機碼字很煩，先佔樓待續。

[ 本帖最后由 馬六甲 于 2012-6-13 00:44 编辑 ]

nkpoper

如果认为共产党适合什么人的口味......按这种逻辑就永远得不到答案。
以民主选举上台的纳粹党为例，在实施独裁从而难以判断真实民意之前，纳粹党虽然不是绝对多数，但也是议会第一大党，而且还得到一些其它党的支持（如民族党）。
这是实打实的支持率。
但即便如此，纳粹党特别合乎德国人的口味，也是很难说的。因为纳粹党的支持率飙升，完全是因为经济危机。经济危机以前，纳粹党的支持率很低。你不能说一个特别合乎德国人口味的政党，必须靠空前绝后的大经济危机，才能获得德国人民的支持。
共产党就更不用说了。共产党不是没搞过民主选举。列宁武装夺权以后就搞过，结果大败......

其实真没多少人支持共产党。
如果说毛泽东时期，因为极端的压迫，还有某种斯德哥尔摩综合症式的病态支持以外；现在就更没人支持了。
中国人的问题，不在于他们支持共产党，而在于他们不得不容忍共产党。

很多人总觉得中国人好欺负，竟然容忍共产党至今。
这当然是一个问题，大问题。
但是，另一方面，他们想让中国人不容人吗？我没敲错，不是不容忍，就是不容人。
一般而言，非常不想。
例如：如果有人说“汉人应该把维族暴徒打死”，肯定有人不干.......还不用说这种危险的民族主义倾向，就是偶然汉人打死了一半个汉族小偷/劫匪，这帮人也不干。
他们不去重视：那些很成功的欧洲国家，像北欧国家，过去世为海盗；英国一直是军事强国；法国也一度极强；至于过去美国人之彪悍，揣着左轮招摇过市，就更不用说了。
只有这样的人民，才有资格不容忍。被教育得战战兢兢，连打死个盗贼都害怕被舆论谴责/法律制裁的人民，让他们去对抗武装到牙齿的强悍政权，不是做梦么？

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-6-13 01:15 编辑 ]

nkpoper

很多人因为惊讶于历史上中国人对中国人的大规模杀戮，认为中国人已经足够残忍，除了赶紧进行心理阉割以外，别无出路。
这就是沦为奴隶的开始。历史上就是如此。现在还是如此。
中国人中，真正堪称剽悍的，很久以来就是少数；从中唐府兵制瓦解开始，中国就没有了持久的义务兵役制，现在除了台湾，还是没有（大陆的义务兵役制是假的，按比例根本覆盖不了多少人，而且大多数情况下都得托关系送礼或者至少是削尖脑袋才能钻进去）。
中国人互相杀戮之惨，除了一些各国通有的原因以外（例如政治黑暗，无政府状态等等），特殊的原因之一是因为人口繁多密集，另一个则是因为怯懦而引起的恐惧。蒙古人是没必要自相残杀的，他们没几个人可杀，他们要去杀外人。而一旦陷入某种黑暗状态，汉人一方面害怕自己被杀，一方面又无力去杀外人，所以往往互相残杀。
有人做过科学实验：
狼是极少互相残杀的，鸽子也极少互相残杀。但是如果把鸽子关在一个极小的空间里，它们就可能互相折磨致死！
为什么？
因为狼的爪牙太强，自然选择已经让它们必须互相克制（不克制的早就灭亡了，会跟别的狼同归于尽）；而鸽子则无此顾虑，反正它们也很难互相杀死。但是，你把鸽子挤在一起，连躲开的可能都没有，它们就会互相杀死。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-6-13 01:43 编辑 ]

白起白起

78楼，日本的人口密度如何？你的猜想站不住脚

山登绝顶我为峰

比中国人口密度大的国家不止日本一个。

印度的人口总数也不少，人口密度也大于中国。

人口密度大于中国的国家排序：
1.孟加拉国--人口--14737万--面积---14.40万Km2--人口密度---1023人/ Km2

2.日本--人口--12762万--面积---37.78万Km2--人口密度—338人/ Km2

3.印度--人口-109535万--面积--328.76万Km2--人口密度---333人/ Km2

4.菲律宾--人口---8947万--面积---30.00万Km2--人口密度—298人/ Km2

5.越南--人口---8440万--面积---32.96万Km2--人口密度---256人/ Km2

6.英国--人口---6060万--面积---24.48万Km2--人口密度--248人/ Km2

7.德国--人口---8245万--面积---35.70万Km2--人口密度--231人/ Km2

8.巴基斯坦--人口--16580万--面积---80.39万Km2--人口密度---206人/ Km2

9.意大利--人口---5813万--面积---30.12万Km2--人口密度--193人/ Km2

10.尼日利亚--人口--13186万---面积92.38万Km2--人口密度---143人/ Km2

nkpoper

引用:

原帖由 白起白起 于 2012-6-13 20:08 发表
78楼，日本的人口密度如何？你的猜想站不住脚

我给的是两个原因，你偏偏揪住一个。

我告诉你：狼是可以关在一起的，狼有高度自觉的不杀同类的本能。鸽子不行。

nkpoper

这不是猜想，这是事实。
经常有人用“几个清兵（日军）就可以押送数千汉人去砍头（枪毙）”来说事。
他们想过没有，为什么当年不能用几个汉人押送几千满人去砍头？汉人和满人有什么区别？这不是明摆着的事吗？
为什么在太平天国和同治回乱中，一小撮教匪可以对广大民众进行疯狂屠杀？从当时到现在，没有哪本史书不会指出：这是因为承平日久，各地官民缺乏防御能力的结果。
如果每个人能够施暴，敢于施暴，那么自然就不会轻易发生大屠杀。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-6-13 20:26 编辑 ]

pigandbear

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-6-13 20:19 发表
我给的是两个原因，你偏偏揪住一个。我告诉你：狼是可以关在一起的，狼有高度自觉的不杀同类的本能。鸽子不行。

狼是一种有阶级等级的动物。请看狼相关记录片，不解释。狼会抛弃老弱病残，抛弃等级低下的同类，这也请看相关记录片，不解释。

pigandbear

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-6-13 20:25 发表
这不是猜想，这是事实。
经常有人用“几个清兵（日军）就可以押送数千汉人去砍头（枪毙）”来说事。
他们想过没有，为什么当年不能用几个汉人押送几千满人去砍头？汉人和满人有什么区别？这不是明摆着的事吗？
为 ...

    听说过日本人，几个人就可以管一个县的事。听上去也有点悲哀，但几个人背后有强大的军队，据说日本人只要死一个人家就要杀回多少多少。这种情形下，就不是怕与不怕的问题了，而是一个要考虑种族是否能延续的大问题了。老虎、狮子、狼等肉食动物够威猛、够凶狠吧？今天沦为重点保护动物，不然要绝种。今天在动物园里学种种绝技当演员，要吃点肉还得看人脸色，演不好还被用鞭抽，还有住那小笼子跟森林、草原能比吗？又可悲又贱----强与弱总会转换！

    “几个清兵（日本）押送数千汉人去砍头”这种事确实没听说，不过我认为应该有这种事存在（但人数绝不会这么多），而且我认为这不是普遍现象，顶多是一两个案例（我没有历史资料，只是按常理推算，若错了，算我无知）。如果是普遍，就算历史书上没有，也会到处流传，知道的人会很多很多。若只是一两个案例，那其中就有很多值得推敲的地方。数千人，我就算你2000,排两列或四列，你知有多长吗？其他的推敲我不想说了，勉得让你心烦。


[ 本帖最后由 pigandbear 于 2012-6-15 00:06 编辑 ]