黄河水

专制制度，可以在任何一个国家得逞，无论你是神马民族，神马文化，请问，有几个国家木有经历过专制制度，和民族有神马关系，和文化有神马关系。

意大利和德国、日本，二战前是专制国家，二战后成为民主国家，民族还是那个民族，文化还是那个文化，天还是那个天，地还是那个地，你就愣是看不明白吗。

黄河水

文化，必然受到制度的制约，专制制度下面，必然是统治阶级的愚民文化占据统治地位，你就是天天反思也木有用，根本就木有你的话语权，木有言论自由，木有新闻出版自由，木有结社自由，你反思有个毛用。你一发声就把你关进监狱。你如果不推翻这个制度，就永远无法改变这个局面，永远无法实现百花齐放百家争鸣的文化繁荣景象，永远是愚民文化占据统治地位。不改变制度，你反思有个屁用。你反思一百年，不推翻制度，就永远无法让民主思想文化占据统治地位，这个还有神马疑问吗。

黄河水

引用:

原帖由 西来 于 2012-8-18 19:26 发表
你最好看一遍电影《朗读者》。看看德国人对自己作为希特勒帮凶的反思。
“只要推翻专制制度，无论你是神马国家，神马民族，神马文化，都可以建立起民主制度”，中华民族推翻过多少朝代，那一个不是专制制度？建立不 ...

反思，也是在推翻了希特勒之后吧，在希特勒的统治下面，怎么反思，你告诉俺。

同样，中国人民当然也需要反思，反思文革，反思共产党的一党专政，但是，在推翻狗插党之前，你的反思是非常有限的，因为大量的事实真相你根本无法知道，木有真相，反思无法深入，在专制制度下面也根本无法在全国展开。归根结底，靠反思是无法推翻专制制度的，你可以告诉俺，哪个国家是靠反思自己的民族文化来推翻专制制度的，都是通过事实和真相的教育，忍无可忍，官逼民反，从而打倒专制政权的吧。何况，德国人的反思，是对于制度建设的反思，并木有对自己的民族文化全面质疑和反思吧。制度建设，是永恒的主题，而文化不是靠反思，是靠继承和发展，继承，就是坚持本民族文化的根本，发展，就必须伴随着制度的建设，木有好的制度，靠神马反思，文化依然无法创造性的发展。

反思，必然要伴随着对于专制愚民文化的清算，不清算，反思有毛用，但是，在专制制度下面，你能够清算？

黄河水

请你牢牢记住一个根本原则：只有在彻底推翻了专制制度，彻底清算了独裁者的罪行，在大量的基本事实和真相公开之后，才谈得上人民的反思。而不是相反。

而且，人民的反思，完全是自发的，完全是每个人自主的事情，任何人无权干涉。关你屁事。

黄河水

你愿意反思你自己作为狗插党帮凶的罪恶，可以啊，天天在自己家里认认真真的反思就可以了，关别人狗屁事。同样，别人是否反思，关你狗屁事。

你愿意把你自己作为帮凶的罪恶所反思的认识公之于众，可以啊，是你的自由啊，你敢吗，你自己不敢，在这里嚷嚷个屁啊。

黄河水

反思，是每个人自己的事情，完全由每个人自己做主，只有狗插党才认为自己有权利要求人民天天反思自己的素质啊，品质啊，道德啊，斗私批修啊，操！

你也学会了。

黄河水

有些人喜欢以启迪人民的思想为己任，喜欢当人民的启蒙者，靠，你算个神马玩儿意儿。思想家绝不是自封的，像老毛这种败类一样。在西方，只有上帝能够负责拯救迷途的羔羊，在中国，木有上帝，是靠自己去悟。

黄河水

俺明确告诉你，每个人，只有自己才能拯救自己，木有人能够拯救他人。你就好好操心拯救自己的灵魂就好了，不要瞎操别人的心。你要反思，很好，木有人拦着你，回家去反思就是了，八要在这里唧唧歪歪唠唠叨叨神神经经不知羞耻的做无用功了。

黄河水

像荆楚这样，完全是在谈论自己，谈论自己的经历和感受，他人可以从中得到有益的启发，而你是动辄就教训中国人应该如何如何，不知道天有多高，地有多厚，你的脸皮有多厚。

黄河水

西来 驴民高工 个人空间 发短消息 加为好友	16#大中小发表于 2012-8-18 14:27         只看该作者 回复 15# luotena 的帖子 统治者的力量来自于相信他帮着他顺从他的人民。他有罪， 但是相信他帮着他顺从他就无责吗？ 德国人的伟大在于希特勒不是替罪羊，反思的是我们为什么会听他的。 胜王败寇，在中国，倒下的统治者和几个大帮凶背负了所有的罪责， 人民又卸了负担敬仰新的大救星。 人民不应该担责任，这种思维从古至今。当你不必担责任，你永远不会是主人。
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【人民不应该担责任，这种思维从古至今。当你不必担责任，你永远不会是主人。】

人民就是不应该担责任，怎么啦，要你政府干神马，就是要你承担治理国家的责任，国家出了问题唯你政府是问，否则老子出钱养你干神马。你不行，就滚蛋，人民只有权力，木有责任，因为人民已经承担了选错政府的后果，如果非要说人民有神马责任的话，就是有责任选好自己的政府，但是，要负起这个责任，首先必须推翻独裁政府，充分掌握自己选择政府的权力，木有权力，谈何责任，明白啦。

人民木有选择政府的权力，国家出了问题，却认为人民应该承担责任，这个就是奴才思维，这种思维永远无法成为主人。搞搞清楚。

统治者的力量来自于相信他帮着他顺从他的人民。他有罪，

黄河水

西来 驴民高工 个人空间 发短消息 加为好友

25#大中小发表于 2012-8-18 19:26         只看该作者 回复 24# 黄河水 的帖子 你最好看一遍电影《朗读者》。看看德国人对自己作为希特勒帮凶的反思。 “只要推翻专制制度，无论你是神马国家，神马民族，神马文化， 都可以建立起民主制度”，中华民族推翻过多少朝代，那一个不是专制制度？ 建立不起来，为什么？简单？ 你以为民主制度简单？ “本来就和文化无关嘛”---这是你的真理吧，不容置疑？ 世界上，人总结出来的都不是真理，这是费曼大学物理学绪论所言。 你有美好的愿望，我承认，但不等于你能够发明手机（大跃进不这么想）， 同样也不代表到了美国就能如鱼得水的适应民主制度。 [ 本帖最后由 西来 于 2012-8-18 19:27 编辑 ]

【你以为民主制度简单？】

可伶的人，俺说过民主制度简单了吗。俺是在告诉你一个极其简单的事实：只要推翻专制制度，无论你是神马国家，神马民族，神马文化，都可以建立起民主制度。

难道不是吗，从二战结束后许多国家发生的剧变，再从东欧各国到前苏联的剧变，从非洲独裁国家到阿拉伯独裁国家的剧变，无论是神马国家，神马民族，神马文化，都顺利的建立起了民主制度，你看不懂？猪都看懂了吧。

你最好看一遍电影《朗读者》。看看德国人对自己作为希特勒帮凶的反思。

“只要推翻专制制度，无论你是神马国家，神马民族，神马文化，

都可以建立起民主制度”，中华民族推翻过多少朝代，那一个不是专制制度？

建立不起来，为什么？简单？

你以为民主制度简单？

“本来就和文化无关嘛”---这是你的真理吧，不容置疑？

世界上，人总结出来的都不是真理，这是费曼大学物理学绪论所言。

你有美好的愿望，我承认，但不等于你能够发明手机（大跃进不这么想），

同样也不代表到了美国就能如鱼得水的适应民主制度。

[ 本帖最后由 西来 于 2012-8-18 19:27 编辑 ]

黄河水

【你最好看一遍电影《朗读者》。看看德国人对自己作为希特勒帮凶的反思。】

看一遍电影《朗读者》，，，，，巴拉巴拉巴拉，，，，，，笑死人了，从二战结束后许多国家发生的剧变，再从东欧各国到前苏联的剧变，从非洲独裁国家到阿拉伯独裁国家的剧变，无论是神马国家，神马民族，神马文化，都顺利的建立起了民主制度，请问你，有哪个国家的人民是看了一遍电影《朗读者》，反思了自己民族的文化，反思了自己作为独裁者的帮凶之后才建立了民主制度？

你看不懂？

黄河水

像你这么有深度的人，又是一个天天深刻反思的人，居然大言不惭的说出如此无知的话，还理直气壮振振有词，真是丢人现眼啊。

西来

你太浮躁了（发帖形式），满脑子推翻推翻，专制玩蛋了就好了，要真这么简单就好了。
稍安勿躁，对谁都适合，尤其是你。
接受点其他思维对谁也没害处，尤其是你。
宽容是成为公民必备心胸，你还有差距，我也是，共勉。

黄河水

你天天反思，反思的结果就是自己的民族有问题，自己的民族文化有问题，这和一个败家子怪自己父母不是李刚有神马区别？

黄河水

你宽容？你非常宽容自己的无耻和无知，你就是不宽容自己的民族，自己的民族文化。

黄河水

你不浮躁？你动辄怪自己的祖先，怪自己的传统文化，你有神马资格这么浮情燥气。

黄河水

俺看你就是满脑子对专制制度的宽容宽容宽容，对民族文化的不宽容不宽容绝不宽容，是不是啊。

黄河水

对俺讲的简单事实避而不答，专门针对个人指责神马浮躁，靠，列举一个基本的事实就是浮躁？神马德行！

西来

你回头看看你发的连珠炮帖子，希望刺激别人而已，有什么价值？对得起这个优秀的坛子吗？村妇吵架一样。此贴不再回了，你玩吧。

黄河水

受刺激了，跑了，呵呵，和老毛一个德行，打不赢就跑，一跑就是两万五千里，深挖洞，钻山洞，坚决不出洞。老毛丫的就是一个典型的装屄货。

黄河水

俺浮躁，不宽容？靠，俺认认真真的回了你十几个帖子，少说也有几百上千字了吧，有理有据的在探讨你提出的每一个观点，并且提出了自己的观点，你呢？认认真真的思考俺提出的问题了吗，根本木有。有本事，你也一个一个的回复俺的观点，脚底抹油，和共军学的吧，三十六计走为上？黄鼠狼战术，放个臭屁溜之乎也。

黄河水

俺叙述的事实清清楚楚，观点明明确确，怎么就浮躁了，不同意你的观点就是不宽容？莫名其妙。

nkpoper

你竟然问：“单找自己的毛病，这方法有问题吗？”
不是敲错了？
这个方法问题大了。
谁没毛病？不仅人人都有毛病，而且人人都不可能改掉自己所有的毛病。
大家都找自己的毛病，都别找共匪的毛病？

e007mule

你说的都是近代的情况，由于很多原因我们的社会比较动荡，富不过三代的现象比同时期的西方要多。但我想这句话能够流行起来是49年建政后的恶意炒作，有意灌输。在民间本有很多观点相互对立的谚语同时流传，代表不同的价值取向