黄河水

原来你们是一路的，很投机啊。

黄河水

引用:

原帖由 无名老头 于 2012-9-3 12:50 发表
知道装b一词不?

无名老头 新驴上路 个人空间 发短消息 加为好友	44#大中小发表于 2012-8-29 21:54         只看该作者 荆楚就一粪青
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荆楚就一粪青

jenderlee

看了这么多荆楚的观点，我觉得他自己都有点混乱。他总是说中国现在的情况是中国文化也就是中国人的丑陋和目前的政府合力造成的，因为他坚持＂ 一方面有什么人民就有什么政府，一方面有什么政府就有什么人民＂。其实我觉得他自己都过不了自己这一关吧

黄河水

我曾经说过，草包就怕抖。

黄河水

【他坚持＂ 一方面有什么人民就有什么政府，一方面有什么政府就有什么人民＂。】

如果他真的坚持这个论段，这个论段就应该全世界通用，为什么独独适用于中国，他无法解释。除非他就是认定中华民族是一个劣等民族，中华文化就是垃圾文化。

提出了一个论断，应该有论据吧，应该符合起码的逻辑吧，应该经得起质疑吧，他没有论据，没有逻辑关系，拒绝质疑，非常像共匪。

黄河水

荆楚质疑我：【你这样对中国存在的丑陋阴暗面护短和嗜痂成癖，何谈中国的文明进步？】。非常奇怪，我坚持继承和发扬自己的民族文化的精华，就是护短和嗜痂成癖，阻止文明进步？什么逻辑？

我一直在批判专制制度和专制文化，只不过我始终认为，专制制度和专制文化绝不是中华民族的特产，是全世界全人类面临的共同敌人，难道不是吗。

黄河水

荆楚不是仅仅在批判中华文化的阴暗面，他就是断言中华文化“看不到文明进步的轨迹”，就是从根本上否定中华文化，完全否定中华民族创造的民族文化，难道不是立场问题吗。

黄河水

真金不怕火炼，黑心棉就怕撕开面子看里子，对于荆楚，也有一个认识过程，我就是不信邪，无论你自称名气有多大，都是浮云，拿出干货来。

jenderlee

其实老衲一直想问荆楚一个问题，可惜他一直没有正确回答我，那我就再问一次：请问你觉得六四时候的中国人民表现出了你所说的那些丑陋吗？如果是，为什么？如果不是，为什么？还有，为何六四失败了？

黄河水

和荆楚讨论问题就是为了扬名？靠，我要什么名呢，小人之心，心理阴暗，荆楚有多么有名啊，吹嘛，谁认识啊，我这里没有人认识荆楚，认识我的人多了去了。我只看文章，不问你姓甚名谁，一视同仁。

黄河水

讨论问题，不肯正面回答问题，我非常讨厌这种态度，如果这个不叫装屄，我不知道什么是装屄。老西就是这种手法，绝不正面回答问题，就是一通乱扯，所谓扯淡大湿。

黄河水

引用:

原帖由 荆楚 于 2012-9-3 12:45 发表

用“扬名”说对他作诛心之论那倒不必，也不应该。
只是感到黄河水思路比较乱，要跟他说清一些历史问题，不是一朝一夕可以做到的。还需要给他好好补补历史修养课，而不是让他以为那些被灌输的东西，就是千真万确的 ...

【而不是让他以为那些被灌输的东西，就是千真万确的，不容置疑。】

我谈的都是经过自己思考的，我一直在强调独立的精神，自由的思想，你说我是被灌输了，为什么不具体引用我的原话来批判呢，用这种莫须有的下三滥手段，很像共匪呢。

黄河水

说中国没有历史，又要给我补补历史课，的确不是装屄。

黄河水

应了我的一句老话：傻屄都是自证的。

汉堡日光

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-9-3 13:37 发表
说中国没有历史，又要给我补补历史课，的确不是装屄。

其实看历史要看于今有用否，于今无用看又有何用？

中国的历史真的于今毫无大用，那么有历史和无历史又有什么区别呢。

中国历史岂止是于今就是与将来都好无用处。。。。。。

 

jenderlee

所以嘛，通过大谈历史来推断中国人的丑陋根本就是臭不可闻

黄河水

连李世民都知道以史为鉴，哪个国家能够无视自己的历史啊，哪个国家不把历史当做自己民族的珍宝啊，你的确是无知。

荆楚

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-9-3 13:11 发表 荆楚质疑我：【你这样对中国存在的丑陋阴暗面护短和嗜痂成癖，何谈中国的文明进步？】。非常奇怪，我坚持继承和发扬自己的民族文化的精华，就是护短和嗜痂成癖，阻止文明进步？什么逻辑？ 我一直在批判专制制度和 ...

你“坚持继承和发扬民族文化的精华”，这很好。但这需要一个前提：就是你必须确认什么是精华？什么是糟粕？这句话才有意义。否则，只是忽悠别人而已。

nazigod

尼玛，你文笔不错，淫才啊

黄河水

首先要确定的是中华文化有没有精华，现在你根本否认中华文化有进步和文明的存在，在中华文明体系中你根本就“看不到文明进步的轨迹”，是你在忽悠嘛，是你把中华文化给忽悠瘸了嘛，是你认为中华文化体系“只有成王败寇这个丛林法则制约中国社会几千年，只有专制、腐败、奴役、酷刑、蔑视人性，只有“治乱”和“分合”两个灾难循环而逃不出来。”你根本就不承认中华文化有精华，和你谈论中华文化的精华不是在对牛弹琴吗。

荆楚 驴民代表 个人空间 发短消息 加为好友

112#大中小发表于 2012-8-30 12:13         只看该作者 引用: 原帖由 黄河水 于 2012-8-30 12:00 发表  奇怪是你只能发现问题多多，那么你是基本不承认中华文化有精华的了，或者是根本不值一提。 在中国的文化体系里，看不到人的自由、尊严、平等等等文化元素， 只有成王败寇这个丛林法则制约中国社会几千年，只有专制、腐败、奴役、酷刑、 蔑视人性，只有“治乱”和“分合”两个灾难循环而逃不出来。而看不到文明进步的轨迹。 中国进入近代社会，是西方文明影响的结果。无论是器物层面，还是思想文化层面。 没有西方文明的渗透和影响，中国人到今天仍然认为——中国是世界上最先进、 最文明的国家，而西方国家都是蛮夷之邦。 中国人的身子虽然被近代文明裹挟着进入近代社会， 但其脑袋仍然停留在秦始皇“大一统，上首功”的时代。   [ 本帖最后由 荆楚 于 2012-8-30 12:14 编辑 ]

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原帖由 黄河水 于 2012-8-30 12:00 发表  奇怪是你只能发现问题多多，那么你是基本不承认中华文化有精华的了，或者是根本不值一提。

在中国的文化体系里，看不到人的自由、尊严、平等等等文化元素，

只有成王败寇这个丛林法则制约中国社会几千年，只有专制、腐败、奴役、酷刑、

蔑视人性，只有“治乱”和“分合”两个灾难循环而逃不出来。而看不到文明进步的轨迹。

中国进入近代社会，是西方文明影响的结果。无论是器物层面，还是思想文化层面。

没有西方文明的渗透和影响，中国人到今天仍然认为——中国是世界上最先进、

最文明的国家，而西方国家都是蛮夷之邦。

中国人的身子虽然被近代文明裹挟着进入近代社会，

但其脑袋仍然停留在秦始皇“大一统，上首功”的时代。

 

[ 本帖最后由 荆楚 于 2012-8-30 12:14 编辑 ]

荆楚

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-9-3 15:59 发表 首先要确定的是中华文化有没有精华，现在你根本否认中华文化有进步和文明的存在，在中华文明体系中你根本就“看不到文明进步的轨迹”，是你在忽悠嘛，是你把中华文化给忽悠瘸了嘛，是你认为中华文化体系“只有成王败 ...

“首先要确定中华文化有没有精华”没有用的，我说没有，你说有，谁也不能说服谁。你举出什么是精华岂不更好？

黄河水

有没有，是原则问题，我说有，是因为坚信中华民族的历史是中国人民创造的，中华文明是中国人民创造的，中华文化是中国人民创造的，怎么可以说“在中华文明体系中你根本就“看不到文明进步的轨迹”，这句话就是在否定中华民族的历史和文化，就是老毛一直在干的事情。

黄河水

讨论任何问题，都必须有一个双方认同的基本前提，这个基本前提，就是中国从原始社会发展到今天的现代社会，中华民族创造了灿烂的中华文明历史，离开这个前提，还讨论什么呢，所谓道不同不相为谋嘛，你根本否认中华民族有灿烂的文明，有进步的文化，是足以自豪的民族，和你还能有什么共同语言啊，不是鸡同鸭讲嘛。

黄河水

如果你根本否定中华文化有精华，你就是在否定自己的民族，否定自己的民族文化，否定自己民族的文明历史，这种人，我认为就是在反噬哺育自己的母亲，就是和老毛共匪一样，就是中华民族的败类，有什么共同话题可讨论的。

荆楚

引用:

原帖由 jenderlee 于 2012-9-3 13:20 发表 其实老衲一直想问荆楚一个问题，可惜他一直没有正确回答我，那我就再问一次：请问你觉得六四时候的中国人民表现出了你所说的那些丑陋吗？如果是，为什么？如果不是，为什么？还有，为何六四失败了？

六四之中，涌现出不少高贵的人格，连小偷都罢偷了。

但六四运动中，那些学生领袖和活跃人物头脑中，充斥着共产党灌输给他们的东西，用共产党的思维方式和行为模式来处理问题，这是他们的时代局限吧。