傅红雪十三世

日本学者：解决领土争议 首先应理清日本侵略史

    2010年以来日本与周边各国之间“领土问题”不断激化。但是，我认为这些所谓的“领土问题”，不是争到底是属于哪一方的“固有领土”的问题，因为近代民族国家的疆域追溯至过去，主张所谓“固有领土”论本身就是虚妄的。这归根结底是如何看待近代日本侵略战争、殖民地统治等历史认识的问题。也就是说日本与周边国家之间的“领土问题”，都应该追溯到近代日本在亚洲的侵略战争所导致的问题群来理解，更重要的是，应拷问日本该如何正视这些问题。

    如果思考各个“领土问题”形成的历史过程，就再清楚不过了。比如说“尖阁诸岛”（即钓鱼岛及周边岛屿），及至德川时代，琉球都是作为独立的王朝而存在的。直到18世纪末，德川幕府原本对其也不存在所谓“本国所有”的认识。但是，作出“废琉置县处分”的明治政府，早在1885年就在策划将其纳入自己的版图。但当时，对明治政府而言，清朝还是一个大国，且与其在朝鲜半岛上还有对立，此事终究未能达成。到1895年，在取得甲午战争决定性胜利的情况下，明治政府断然将此海域的岛屿编入版图。这在《日本外交文书》《公文类聚》中都有明确记载。而且，此阶段编入的只是“久场岛”（即黄尾屿）和“钓鱼岛”二岛，而不是今天日本政府所主张的“尖阁诸岛”。在这个意义上可以说，日本政府所主张的“尖阁诸岛=固有领土”论，不仅掩盖了近代日本“琉球处分”、侵略中国的历史，甚至将明治政府也未曾主张过的岛屿也纳入了日本领土。

    关于“竹岛问题”（即独岛），自德川时代以来，日本确与朝鲜王朝有过多次“交涉”。德川幕府最终认同“竹岛”属于朝鲜王朝的领土这一点是明确的。同时，明治政府当初也承袭这一方针。同“尖阁诸岛”一样，在近代侵略亚洲的过程中，日本对该岛的占有被迅速提上日程。1905年，明治政府重新将现在的“竹岛”（独岛）命名为“竹岛”，从军事目的出发将其纳入日本领土。必须注意1905年是经日俄战争后，正式对韩国保护国化、朝鲜殖民地化的时期。1906年，这一事实在大韩帝国曝光后，《皇城新闻》等立即进行了强烈的抗议，但当时那些抗议声遭到日方封杀。

    关于“北方领土”（即南千岛群岛），有意见认为其主权是在1855年德川时代《日俄亲善条约》得到确认的。这应将其与近代日本的亚洲侵略分开对待。但在阿伊努人居住的地区上强行划出分界线，在夺去阿伊努人生存权这一意义上，也应同样将其作为与近代日本帝国化相关联的问题看待。这点往往容易被人们所忽视。

    战败后不久，日本政府就宣称“北纬30度以南的西南诸岛”、“欎陵岛、竹之岛”等为“旧日本占领地区”，与所谓的“固有领土”相区分。这一事实不可忽视。也就是说，今天日本政府所主张的“固有领土”，都是二战后被日本政府本身否定的。这很好地说明了战后经过67年，围绕着战争责任、历史认识问题，日本政府是如何倒退的。

    我说上述内容不是要明确领土归属，更重要的是，我们应该重新正视：近代帝国主义的侵略战争才是导致今天“领土问题”的根源。因此，如果不明确战争责任、侵略责任，并在此基础上进行历史叙述，那么这一问题的“解决”是无论如何也不可能实现的。

    为了超越“领土问题”，除了对近代日本帝国主义侵略进行明确的历史记述外，还有必要再向前进一步，即结合历史上曾不受“国境”所限的东亚、日本列岛上的居民生活、文化等实际情况，确立一种记述这个区域甚或全球的范式。这种范式就是跨国史。跨国史要超越视域只局限在某个国家的近代历史学基本思路，从全球维度重新理解历史的问题意识。跨越国家的历史记述在具体实践上很困难。但“尖阁诸岛”“竹岛”作为东亚人生活、交流的“场所”而存在，这在跨国史中变得重要起来。跨国史长期遭到国家正史的封杀，而通过倾听当地人具体的、活生生的呼声，它的成立才有可能。这点应铭记于心。（作者是日本立命馆大学教授、文学部长，本文由南开大学日本研究院博士生刘晓军译）

傅红雪十三世

总算发现一个正常的日本人了。

傅红雪十三世

引用:

原帖由 nkpoper 于 2013-1-12 01:51 发表
你能在中国发现一个正常人公开讲话以后，再去评价日本人是不是正常吧。

这完全不一样。

因为理论上中国没有充分的言论自由，而日本拥有充分的言论自由，所以正常的日本人应该远远多于正常的中国人。

只不过结果竟然完全相反。

这只能从社会学来寻求其根源。

这一定是一个艰巨、繁琐的工程。

幸亏已经有先贤做过了。在战争的环境下，什么奇迹都有可能出现，比如《菊与刀》这本人类社会学巨著。

看了这本书，就基本上可以了解日本人的思想、文化和行为习惯了。

如果再看一本《日本帝国的覆亡》，就会知道当今的日本社会的现状，与战前是何等的相似了。

傅红雪十三世

引用:

原帖由 nkpoper 于 2013-1-12 02:03 发表
社会制度要比文化影响大多了。
为什么日本人不正常？
日本人为什么跟共匪搞正常？那不就是通匪么？

中国的领土以前是、现在是、以后是，也仅能是中国的领土，而不是某一个中国政府，比如共党政府的领土。

你就别玩偷换概念这一套了。

傅红雪十三世

引用:

原帖由 nkpoper 于 2013-1-12 02:12 发表
算了吧。
中共跟日本的领土纠纷是最小的。中共何尝认真过？
如果日本人好欺负，犯傻逼，被中共和你等痛打、痛骂，倒也算他们活该。
日本人不吃这一套，就不正常啦？
要说占领中国领土即为不正常。
我看比起俄国 ...

你的这些认识，从侧面表明了你的满腹知识，并没成为学问。
需要我给你解释一下吗？

傅红雪十三世

引用:

原帖由 nkpoper 于 2013-1-12 02:17 发表
你早就该解释。这是唯一重要的问题。我也不是第一次提出来的。

你的知识告诉你，中国与邻国的领土纠纷，任何一个都比小小的钓鱼岛大。
你的疑问在于，为什么除了印度之外，中国与其他邻国的领土纠纷都悄悄解决了。
尤其是对中国的领土侵占最多的俄罗斯，为什么中国不思进取，跟他解决了领土纠纷，而不是想办法收回被占领土？
为什么要对日本和小小的钓鱼岛那样苛刻？

是这样吗？

傅红雪十三世

引用:

原帖由 extrememule 于 2013-1-12 02:18 发表
只有支那与日本对汉文明觉醒，东亚才有未来

倭奴国永远不可能对汉文明觉醒。
因为倭奴国对汉文明的吸收，就如同平假名、片假名一样，是不完全的。汉文明的真正的精髓，在日本人眼里是不可思议的。

傅红雪十三世

引用:

原帖由 nkpoper 于 2013-1-12 02:28 发表
就是这个问题。
为什么其它领土，都悄悄地不要了，非要跟日本过不去呢？

这个问题回答起来，既简单，又复杂。过程很复杂，结论却很简单。

中国跟邻国的领土纠纷，大体分三类：
1、战争过程当中产生的领土变更；
2、扩张与收缩过程中产生的领土变更；
3、未明确划界的领土纠纷。

傅红雪十三世

引用:

原帖由 nkpoper 于 2013-1-12 02:32 发表
眼下中国被犹太-布尔什维克主义统治，文物荡尽；再说这种自大的话，不合时宜吧。

我说的是日本，不是天朝。
天朝再怎么堕落，也不能表明日本就正确。

傅红雪十三世

先说“3、未明确划界的领土纠纷。”
这种领土纠纷，正确的解决办法就是各退一步。中国与南方的各邻国之间的领土纠纷，基本属于这种类型。与印度之间的，也属于这种类型。
除印度外，都按照双方各退一步的模式解决了，其中包括与我们痛恨的越南之间的陆上领土纠纷都解决了。
中印之间的领土，最终也会按照这种模式解决。比较现实的可能，就是收回达旺（毕竟是某个达赖喇嘛的出生地），其它的地方归印度。
南海问题其实也属于这种纠纷，想把南沙群岛都收归中国，不给越南、菲律宾、马来西亚留一些，是不可能的。比较现实的可能，就是四方共管，这在国际上也有先例。

傅红雪十三世

再说“2、扩张与收缩过程中产生的领土变更”

中国与俄罗斯、某些前苏联加盟共和国之间的产生在民国之前领土纠纷属于这一类。蒙古的独立基本上也属于这一类。
在世界历史上，不仅仅是中国，几乎每个国家都经历了扩张与收缩的过程。你扩张的时候，你的邻国就相对收缩；邻国扩张的时候，你的版图自然就收缩。
中国跟俄国，就处于这种状态。
历史上曾经拥有的版图，并不能成为领土主张的依据，这是国际法的准则。
明帝国复国，只是恢复了宋的版图。明亡后，满清帝国不仅占据了明帝国的版图，还占据了蒙古的部分版图。
同样，俄罗斯在推翻了蒙古帝国的统治之后，也开始向东扩张，同样继承了蒙古帝国的部分版图。
这两个帝国，都是蒙古帝国的传承。
当俄罗斯向东扩张、清帝国向西扩张的时候，双方自然迎头相撞。
当双方的实力达到一定的均衡的时候，就会产生一个划界协定。
对于每一个划界协定，不可能使双方都满意。比如《尼布楚条约》，我们认为是公正的，俄国人却认为是丧权辱国的。
随着双方实力的变化，边界就会发生相应的变化。
稍微好一点的是，跟俄国之间的划界变化，很少是通过战争达成的，基本上都是清政府根据清帝国实力的变化以及利益的权衡做出的决策，毕竟极为闭塞的清政府当政者，对当年的极北寒苦之地，是看不上眼的。
所以，大部分丢失给俄罗斯的土地，没有什么理由可以拼死抢回的，否则的话，意大利应该比我们更悲催。
还有部分被俄罗斯占领的领土，不在条约的范围之内，这是另外一个话题，蒙古的独立也可以放在一起讲。

傅红雪十三世

领土总是随着实力的变化，随着扩张与收缩而变化的。
在当今的国际法准则中，对世界各国领土的界定，基本上是以二战为基准的。
像中俄那样，很少通过战争的方式变更双方的领土范围的事情是少见的，这个世界上，强权就是真理，大炮的射程就是国家的边界，战争对领土变更的结果，是受到普遍承认的。
离我们最近的大战是二战，所以二战的结果，决定了各主要国家领土的范围。
所有发生在二战之间的领土变更，都是不确定的，只有二战后各国的领土范围，才是确定的和被承认的。
虽然中国、俄国之间，还有些未被条约所约定，却被俄国所占据的中国领土，但随着二战硝烟的消散，都成了过眼烟云。
更何况，中国大陆上的日本鬼子，相当一部分还是被俄国人消灭的。伪满洲国，还是俄国人帮助解放的。
就算在这种情况下，中国竟然还从俄国人手里面要回了黑瞎子岛的一半，这简直是一个难以置信的胜利。也就是在老毛子极度虚弱的时候才有这种机会。
蒙古的独立也是一样。
既然蒋委员长为了二战的胜利同意了蒙古可以全民公决，实际上就是体面地承认了蒙古的独立。所以随着二战的结束，蒙古独立就成为了一个事实。除非未来中国有足够的吸引力，像现在的美国一样，吸引蒙古真心加入中国，或者又发生了第三次世界大战。否则的话，蒙古回归，就是一个彻头彻尾的意淫。

傅红雪十三世

太晚了，日本问题下次再聊。

傅红雪十三世

引用:

原帖由 我爱宝_马 于 2013-1-12 14:16 发表
在基地不正常的人是极少数！

在基地，沉默的大多数是正常的。出来混的，以SB和冒充SB的居多。