xielonghu

假如真按照最坏的观点看温,温是在打着民主旗号捞政治资本，我觉得即使这样我们也应该支持温，而且应该大力的支持
为什么呢？
1、因为越多的人支持温的民主旗号，温越能从民主旗号中捞到好处，捞到政治资本，温就越不舍得丢掉这个民主旗号，这个大家不否认吧

2、假如打着民主旗号能捞到越来越多的好处，能捞到越来越多的政治资本，这其实从侧面证明了我们支持和鼓励民主旗号 能更大的左右政治，这个大家不否认吧

3、假如打着民主旗号获得的政治资本越来越多，我想必然会有看到机会的政治家会来抢这一块民主旗号，就是说会有竞争出现，那时候就不止是温打民主旗号了，还会有别人打民主旗号，到时候我门就看谁更民主，就支持谁，让更民主那个获得我们的支持的力量，如果获得我们支持的那个政治家，在民主旗号上做的不够好，我想会有别的政治家来竞争这个民主旗号，如果有多位政治家来竞争民主旗号，我想获胜的那位一定是表现得更民主的，随着这个竞争的激烈化，到时候能竞争到民主旗号的那个政治家，就算是假民主，那么他也得长期的做表面是民主的事情，假如长期刻意的假装做民主的事情，那么假民主也就是真民主了

4、我的观点就是，不管是谁打起民主旗号，我们只需要大力支持他，让他从民主旗号中获得好处，这在壮大打民主旗号的人的同时，也在壮大民主旗号，民主旗号如果是由我们的支持形式的，那么这其实也在壮大我们的民主人士的话语权，当我们的民主旗号足够的大，足够有力量时候，来竞争获得民主旗号的这个人，他就算不赞同民主，他也得长期表面装作民主，他也的长期说民主，那么这不就是真民主了吗？

5、这其实和支持高调慈善一个道理，就算高调慈善那个人从做慈善中获得了利益，那又有什么不可呢？我们只需要大力的赞扬高调慈善，对高调慈善鼓掌，必然会增大高调慈善的市场，假如高调慈善很获利，又能获得社会好评，必然有很多人来竞争这个大善人的帽子，这个竞争者也必然要做更多的慈善，这样良性循环下去，高调慈善的人获得了名、利，高调慈善帮助的人获得了好处，这样、高调慈善这个市场会越来越大，这样就会有更多的人因为有人来做高调慈善而获得好处，这有什么不好呢？

如果楼下的朋友们不同意我的观点，请拿出理智的分析说法，不要谩骂，因为我相信，真正能说服人的心灵的是理智的思考、言语，不是无端的谩骂

 

xielonghu

我不想跟你讨论温宝宝干了什么，我只想知道你是否支持温宝宝的民主旗号，为什么？

xielonghu

以讲究自由为基础的基地上面，看来也不过是一堆只会抱怨和谩骂为主的人罢了，这里缺乏理性独立思考

xielonghu

至少在这里发言上的支持也是支持

xielonghu

那我问你，对于陈光标高调慈善这个事情，你是骂呢还是赞同呢？

xielonghu

那我再问你，假如陈光标一分没捐过，他在高调慈善，全社会也赞同任何人可以高调做慈善这个事情，那么会怎样呢？

xielonghu

假如陈光标高调慈善，他一元钱都没捐，陈光标从高调慈善中得利了，得到了100元利益
会不会出现一个甲，他捐一元钱，他也高调慈善，他用捐1元钱来说明比陈一元钱都不捐强，他通过捐1元钱的方式竞争陈光标的高调慈善第一人的头衔？这样，他捐1元钱，他竞争得到了慈善第一人头衔，他就可以通过这个慈善第一人的头衔获利100元，减掉他捐出来的1元成本，他的利润99元

xielonghu

会不会出现一堆的乙、丙、丁通过捐2元、3元、4元来竞争这个高调慈善第一人的头衔，通过竞争这个头衔来获利？ 这肯定会把，只要社会价值观赞同高调慈善，只要谁带上高调慈善第一人头衔，谁就能得到那个100元利润，那么一定会有越来越多的人来竞争这高调慈善第一人头衔，对吗？直到最后，假如某个人做慈善捐了99元，他竞争到高调慈善第一人头衔，他获得100元，他得到一元利润。这个过程实际上就是自由竞争渐渐的抹平利润率的过程，只要竞争充分，这个最后获得高调慈善第一人头衔的人，一定是做慈善做的最好，最公开，获利最少的，最让大众满意的那一个人

xielonghu

这个过程，我们只需要做到
1、保证社会认同高调慈善这个事情
2、鼓励那个做慈善更好的人，把高调慈善头衔奖赏给他
3、假如因为社会的认同，高调慈善的利润变得更加的高，从100元变成1万元
那么必然会有人来竞争高调慈善这个事情，同样的 必然有人来竞争打着民主的旗帜
通过竞争，做最终获得高调慈善那个人必然是做慈善越来越好的那个人，打着民主旗帜的那个人也必然是做民主做的越来越好的那个人

xielonghu

看到大家都对什么温宝宝珠宝店拉、什么xx别的骂个不停，换位思考，假如你坐到那个位置，权力无限的大好多人听你的，犯法也没人追求，你会一心为了所谓的百姓做事情？还是你会去找20多个比明星还漂亮的美女，天天夜夜歌声？我想，假如我坐到那个位置，没有约束，我也许会享尽世间美女，圈尽世间财富，也就是说坐到那个位置，如果百姓约束，别想他为百姓做事，怎么样才能约束他，其实有个很简单方法，多党制，他不行，我们就通过投票换一个政党，现在中国没多党制怎么办，党内为了权力的斗争也很残酷，我们可以亮明旗帜说支持民主、自由的那一边，那么谁想获得我们的支持，谁就要打起民主自由的旗帜，谁想抢过民主自由的旗帜，谁就要比现在扛着民主自由旗帜的那个人做的更好，最后假如民主自由的旗帜力量做大，我们能享受的民主自由的地方就更多，这也许就是当年邓小平允许党内斗争的原因吧，任何事情只要是被暴力垄断了，他必然会带来高额的利润，如果把执政党看成一个通过暴力形成的垄断行业，那么这个行业必然是高额利润的，想打破这种垄断，要么像国外那样多党制，多党竞争执政，打破垄断利润，如果实行多党制不现实，那么支持党内斗争，支持更加民主的那边，让更加民主的那边做大，这总比一棍子全打死好，毕竟，假如你把共党当成一体的，一棍子打下去，只会帮助共党团结，一致对外

[ 本帖最后由 xielonghu 于 2011-9-21 22:39 编辑 ]

xielonghu

假如温一点行动都不拿出来？温又通过打着民主自由的旗帜获得了利益，会不会出现一个甲，他拿出一点行动，他也想打着民主自由的旗帜获得利益，这个时候你支持谁？必然是支持甲了吧，我们要保证的是，让政治家看到我们这个民主自由旗帜的价值，看到这个旗帜可以带来很大的利益，

xielonghu

为什么没见官员为人民服务？ 因为官员为人民服务什么好处都没有，如果他为人民服务了，人民能让他升官发财，那么他还会不为人民服务吗？
所以别想当然的以为官员是为人民服务的，假如哪个官员为人民服务了，人民给这个官员掌声，人民大力的宣传这个官员的好，大力的顶这个官员，让这个官员获得非常大的好名声，有利于这个官员升官发财，那么我想官员会抢着来为人民服务吧

xielonghu

为什么中国的官员没有为人民服务，而且为顶头上司服务？因为官员很明确的知道，为人民服务太累，得利太少，反而被很多人骂作秀，官员为顶头上司服务，上司看得到，会提拔他，所以官员不会为人民服务，假如官员为人民服务得到大力的赞扬，这个官员的事迹被顶上微博头条，有几亿人赞扬他，那么这个官员升官还不是分分钟的事情，那么必然会鼓励更多的官员来为人民服务，所以官员不为人民服务，根本原因是人民跟官员的利益没有他顶头上司给他的利益多，那么我们怎样让官员为我们服务，其实很简单，鼓励，赞扬他们，为他们的好的事迹鼓掌，让他们从我们这得利，他们自然会为我们服务，现在的社会风气就是全都在骂，不管官员做的好还是不好，虽然现在可以说100个官员里面99个都是王八蛋，但是我们不能一棍子打死，我们要鼓励，赞扬那100个里面那1个例外的，让他得利，鼓励他继续为我们服务，同时这个官员的例子可以诱惑别的官员为人民服务

xielonghu

反正我认为，别指望什么官员本职就是为人民服务，在那个位置就一定要为人民服务，其实我觉得，这种没有利益在其中的东西都靠不住，只有真正的利益诱惑，才会出现我们想要的结果，这个利益包括：名声、社会认可，官员获得的民意支持、官员自己人生价值的实现等等等等

xielonghu

虽然现在社会上出现种种的问题，但是我想，只要互联网存在，中国社会走向自由和开放的这个趋势是没有人能挡住的，因为互联网是开放的，就像现在的微博，他在渐渐的曝光社会各种事情，他在开启中国互联网网民的思想，现在中国互联网网民是80后、90后居多，当再过些年后，80后、90后成为社会的主流，中国必然会多更加多的自由的声音，中国必然也更加的自由开放

xielonghu

我明白你说的嚷嚷为人民服务，但是你不觉得随着互联网的普及，网民思想的觉醒，这种嚷嚷为人民服务越来越容易被拆穿了吗？
你就看前些日子那个郭美美母女在郎咸平的采访，他们作假，撒谎，最后怎样，被网民揭露底了，被骂的狗血喷头，我想互联网是一个越辩越明的地方，他允许各种不同的声音、只要互联网越来越普及，互联网越来越做大，那些嚷嚷为人民服务的只要他影响够大，我想不乏人来揭穿他吧

xielonghu

那假如有下面这些类别官员
1、嚷嚷着做民主的事，并且在做民主的事情
2、不嚷嚷，真的在做民主的事情
3、嚷嚷着做民主的事情，不做
4、不嚷嚷，也不做民主的事情
你会如何对待上面那4类官员

xielonghu

我想最应该支持是1类，因为他不仅做了，还嚷嚷，嚷嚷会起到关注，如果社会鼓励认可这种嚷嚷 会出现更多的人效仿他

xielonghu

2类也应该支持，因为虽然他没有带动别人做民主的事情，但是他自己在做，这也是要大力支持

xielonghu

那么我们如何对待3类，现在情况是很难找到1、2类对吗，在共党官员中，不知道目前有没有1、2类，那么在这种情况下怎么对待3类
有2种办法
a直接揭穿他光嚷嚷，不做事，对待他就是无边的谩骂，3类人的骂声比4类人还多，在这种情况下，你说3类人是不在嚷嚷，也不做事的可能性多呢还是被骂一顿，顿悟了，去做事不嚷嚷了，我想，如果我是那种嚷嚷，但是不做事情的人，我被各种谩骂包围，我不会去做事，与其做3类人成为焦点被骂，不如做4类人，虽然不被夸奖，但是被骂的也少
b，鼓励那个嚷嚷的最狠的人，说它说的对，鼓励他去做，假如这时候这个嚷嚷最很的人得到我们的支持和鼓励不去做怎么办呢？很简单，找到那个嚷嚷第二狠的人，鼓励他去做，这时候我们怎么对待那个嚷嚷最狠的人呢？是谩骂吗？谩骂只会把那个嚷嚷最狠的人骂成4类人，谩骂只会让更多嚷嚷的人闭嘴，其实我们希望的目的是什么呢？我么希望越来越多的人从4类人变成3类人，从3类人变为2类人，从2类人变成1类人，不是吗？假如是这个逻辑，那么少一些谩骂，多一些鼓励，就鼓励现在我们能看得到的这几类人中的那个做的最好的，就是假如1类出现了，我们就鼓励1类人，假如没有1类人，我们就鼓励2类人。3类人成为1类人，我想，谩骂和诅咒只会让自己一时痛快，好像解决不了任何问题，我们更加需要做的是为那些我们现在能看的到的我们认为最好的人鼓掌

xielonghu

看的44楼的回话，我觉得很莫名其妙，我说的坐到他的位置，说的是假如坐到中国温宝宝的位置，并不是说坐到一个民主国家的类似温宝宝的位置，我说的假如你坐到那个位置，说的是假如你坐到类似于江xx的位置，并不是说你坐到奥巴马的位置,你明白？

xielonghu

我不是党员，也从来不爱党，如果说爱国方面，我好像也不是很爱国，但是这片土地毕竟是我将来要生活的地方，所以总是希望这里变好一点点

xielonghu

没有看过，唉，不想这些了，我去学习了