发新话题
打印

(转帖)奴性的起源

引用:
原帖由 yyq770709 于 2011-7-14 19:33 发表
有点意思。这么说,奴性是自然原因造成的。岂不是没希望改变了?


有啊,出路就在大海。

TOP

引用:
原帖由 hbycxqm 于 2011-7-14 20:14 发表 你是公民还是华人,不要在这里说自己坏话,都是人,都是灵长类动物,你智商不比别人高,我们活着,按现状活着,有一定道理,反感这种叫什么奴性,什么黄种人不行的话,你来生活一下,体验一下,不需要多说,人生能做 ...


这篇文章的见解应该是自己的大脑思考出来的东西,自己思考出来的东西是有价值的东西,不论是对是错。


他符合自由的思想,独立的精神之原则。自由的思想就是可以胡思乱想。没有胡思乱想,哪里来的奇思妙想?


这篇文章的意思,应该是告诉我们,奴性是训练出来的,不是天生的。


这一点我非常同意。

TOP

引用:
原帖由 typee 于 2011-7-14 21:13 发表 当然不是,这篇文章我根本没有什么好反驳的,只能用 这个符号 举中间一段简单的例子好了。 “既然是一种平衡态的追求,那么这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。” 我不知 ...


 


你的否定,并不妨碍我的肯定,例如以下的精彩议论:


 


1.民主制下,每个人的聪明才智都可以得到最大化的发挥,所以才能取得那样高的文明成果。这才真正叫做一个顶一万个



2.
随着竞争的展开,人群中最终一定会产生相对强者,相对强者为了维护既得利益,必将电击弱者,对于来自相对强者的电击,没有逃跑之门的弱者的反应会越来越迟钝,直至和小白鼠相彷彿。隨着社会尺度的趋大化,强者将愈强,弱者将愈弱,在机缘巧合下就会出现绝对强者!大禹可能是有文献记载的第一个绝对強者,这就是中央集权的雛形。在这个前提下产生的文化必是适应黙黙忍受电击的麻木不仁的文化。在这种文化气氛中产生的宗教必是一种寻租式宗教,它的终极目的是祈求电击不要打到我头上。这种文化最终将体现一个特征,缺乏绝对的、永恒的、无上的价值至高点!(详见拙作美国的起源)从而使心灵上的自由之门也慢慢关闭了,在受到电击后连逃离的欲塑都将消失殆尽,从而进入一个恶性互动的封闭圈!我敢断言,中国文明至少在四千年前就走上了一条进化的死胡同,如果没有外力的干预,中国文明必将在磨道中永无休止地循环下去。



3.上帝就是人的相容性与排它性的最完美的平衡态的极限的表现形式。既然是一种平衡态的追求,那么这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。因为如果只是人尊循而神不尊循那就失衡了。从而为受电击者提供逃离世俗权力罗网的精神动力,使得逃离电击的动作越来越快,越来越没有顾忌,这就叫做良性互动。


 


————


非常精彩,


虽然不是绝对正确,哪里有绝对正确的东西?


只要能够启发人的思考,就是好东西。


哪怕他写得不是完全正确。


 


 


1.民主制下,每个人的聪明才智都可以得到最大化的发挥,所以才能取得那样高的文明成果。这才真正叫做一个顶一万个


正是如此。民主制度的特点,就是优胜劣汰;独裁制度的特点,就是优汰劣胜。


 


2.随着竞争的展开,人群中最终一定会产生相对强者,相对强者为了维护既得利益,必将电击弱者,对于来自相对强者的电击,没有逃跑之门的弱者的反应会越来越迟钝,直至和小白鼠相彷彿。隨着社会尺度的趋大化,强者将愈强,弱者将愈弱,在机缘巧合下就会出现绝对强者!大禹可能是有文献记载的第一个绝对強者,这就是中央集权的雛形。在这个前提下产生的文化必是适应黙黙忍受电击的麻木不仁的文化。在这种文化气氛中产生的宗教必是一种寻租式宗教,它的终极目的是祈求电击不要打到我头上。这种文化最终将体现一个特征,缺乏绝对的、永恒的、无上的价值至高点!(详见拙作美国的起源)从而使心灵上的自由之门也慢慢关闭了,在受到电击后连逃离的欲塑都将消失殆尽,从而进入一个恶性互动的封闭圈!我敢断言,中国文明至少在四千年前就走上了一条进化的死胡同,如果没有外力的干预,中国文明必将在磨道中永无休止地循环下去。


 


百家争鸣时期,是中国各种思想非常活跃的时期,而自由的思想,独立的精神是推动社会发展的真正动力。


秦始皇统一中国以来,中国走上了集权社会,统治阶级开始对人民实行奴化教育。凡是不符合统治阶级思想的文化统统被打压、扼杀。从焚书坑儒发展到文字狱,从指鹿为马到莫须有,“自由的思想,独立的精神”日益凋零,到了毛时代,发展到了登峰造极的地步,叫做:“用毛泽东思想统一全党全军全国人民的思想,”中国人民只能有一个思想,就是毛的思想。这种思想教育你:“读毛主席的书,听毛主席的话,照毛主席的指示办事,做毛主席的好战士。”做党的驯服工具,做一颗永不生锈的螺丝钉。


“从而使心灵上的自由之门也慢慢关闭了,”


完全正确。


 


3.上帝就是人的相容性与排它性的最完美的平衡态的极限的表现形式。既然是一种平衡态的追求,那么这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。因为如果只是人尊循而神不尊循那就失衡了。从而为受电击者提供逃离世俗权力罗网的精神动力,使得逃离电击的动作越来越快,越来越没有顾忌,这就叫做良性互动。


什么是上帝的精神?就是博爱和自由平等的精神。


“这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。”


太对了,这个就是普世价值。


 


你看,我的理解和你的理解不同,这个就是这篇文章的意义,仁者见仁智者见智,具有启发性。


 



[ 本帖最后由 yougo 于 2011-7-14 22:53 编辑 ]

TOP

引用:
原帖由 typee 于 2011-7-14 22:55 发表 “这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。” 太对了,这个就是普世价值。 我真怀疑你知道什么是朴实价值吗? 还有你根本就没有说明那里体现出你说的普世价值永恒、绝对、 ...


“我真怀疑你知道什么是朴实价值吗?


————


 


亲爱的,我知道不知道神马是普世价值并不重要,只要你自己懂得就好了。


 

TOP

引用:
原帖由 typee 于 2011-7-14 23:22 发表 开始装逼了不是,如果你回答不了那就算了,我今天对装逼的没兴趣。你只要回答第二个问题就好。


一篇文章,通常表达了作者自己的基本立场和基本观点,而不同的人会有自己不同的解读,这很正常。。



一篇文章,就好像作者耕种的一块庄稼,只要是他自己的辛勤劳动,就应该给予起码的尊重。

在这块地里,你看到了杂草,我看到了小麦,你除草,我割麦,各取所需,有何不可?

因此大家最好就事论事,不要人身攻击。






否定很容易,呸,扬长而去,谁都做得到。


证明别人肤浅,也不是本事。我承认自己很肤浅,所以有动力不断学习。


一个人如果能够有所心得,甚至能够化腐朽为神奇,那就是本事了,这样的人茶馆里很多,值得我学习。




当然你有权力提出问题,我同样有权力不予回答,和装逼没有关系。


敢于骂人当然很牛逼,但是我以为和装逼是一个德行。




我愿意和你心平气和的讨论自己对这篇文章的解读。





作者的题目是奴性的起源,表明作者是在探讨中国人之所以奴性深重之客观原因。



作者用一只小白鼠的实验为例,表明了奴性是可以训练出来的。

他认为,中国人的奴性就是残暴的统治阶级刻意训练出来的。

这一点我是认同的。





他说:“隨看竞争的展开,人群中最终一定会产生相对强者,相对强者为了维护既得利益,必将“电击”弱者,对于来自相对强者的“电击”,没有逃跑之门的弱者的反应会越来越迟钝,直至和小白鼠相彷彿。”





在强大的统治阶级的电击下,每一个草民都变成了一只小白鼠,根本无力反抗。



那么他们为什么不逃亡?





作者给出了自己的答案:中国“是一只硕大无比的而又没有逃跑之门的箱子!东边是海、北边西边是戈壁、南边是喜玛拉雅山和充满瘴气和毒虫的原始森林。中国文明的初始态是农耕及隨后产生的井田制(一个灌溉用的井周围环绕着农田,现代的搬家公司甚至可以搬动整座楼房,可有谁能搬动井?),这种生话方式使庶民的居所高度固定,逃跑者容易暴露、容易缉拿。再加上地理环境的封闭,这意味着生活在这个大箱子里的人的宿命是在遭到“电击”时,绝对找不到可供逃跑的“自由之门”的!



这是从地理条件来解释中国人无处可逃的困境。

一方水土养一方人,地理条件对于一个民族的确有着举足轻重的影响。





反复被电击,又无处可逃,作者得出的结果就是:“在这种文化气氛中产生的宗教必是一种寻租式宗教,它的终极目的是祈求“电击”不要打到我头上。这种文化最终将体现一个特征,缺乏绝对的、永恒的、无上的价值至高点!(详见拙作美国的起源)从而使心灵上的自由之门也慢慢关闭了,在受到“电击”后连逃离的欲塑都将消失殆尽,从而进入一个恶性互动的封闭圈!”





除了地理因素,作者进一步指出了更加关键的因素,就是精神方面的因素:“溥天之下,莫非王土,率土之滨,莫非王臣。这说明至少从二千五百年前,黄河流域就已被严絲合缝地,最终整合成一个没有逃跑之门的大箱子了,已经深入人心形成了一套完整的如何黙黙忍受“电击”的理论。再联想四千年前从大禹手上就开始起步的国家虚化历程(详见拙作“汉奸的起源”),可怜的中华民族啊!整整四十个世纪,难以想像的漫长岁月——当你遭受一次又一次“电击”,从地理到心灵,哪里有可供逃跑的自由之门?可怜的无路可逃的庶民,最终就像上文所说的那群没有自由之门的白鼠那样,趴在箱底,隨你加大电击强度,哪怕鼠毛烧焦,冒出阵阵难闻的气味也不逃跑,只是一动不动地瞪着一双无神的眼睛望着上方。这真是一幅惨不忍睹的图画。



从地理到心灵,哪里有可供逃跑的自由之门?





在这种情况下,人们就会期盼一位大救星降临。



救星真的来了,来了很多次。

可惜只是改朝换代,暴政依旧。



那么为什么会这样?





作者的结论是这样的:“上帝就是人的相容性与排它性的最完美的平衡态的极限的表现形式。既然是一种平衡态的追求,那么这种文化气氛必将产生人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。因为如果只是人尊循而神不尊循那就失衡了。从而为受“电击”者提供逃离世俗权力罗网的精神动力,使得逃离电击的动作越来越快,越来越没有顾忌,这就叫做良性互动。



我对作者这段话的解读,就是中国人民受苦受难的根本原因,是因为没有一个强大的信仰。

这个信仰,用今天的话来说,就是普世价值。



普世价值的核心灵魂,就是:博爱、自由和平等。



这个信仰,就是人与神共同尊循的永恒、绝对、无上的价值至高点。








[ 本帖最后由 yougo 于 2011-7-15 09:22 编辑 ]

TOP

引用:
原帖由 typee 于 2011-7-15 10:27 发表 首先得说一下我这不是人身攻击,如果是,那么这篇文章就是对所有人智商的侮辱,这算不算人生攻击? 还有你是看不懂我问的问题吗? 我的第二个问题是“还有你根本就没有说明那里体现出你说的普世价值永恒 ...


“也就是说你怎么证明你说的”普世价值“是永恒、绝对、无上的?


————


这个很简单,我认为“博爱,自由和平等”的普世价值是“是永恒、绝对、无上的”,


就是因为迄今为止没有人能够证明她不是永恒、绝对、无上的。


 


也就是说,这是一个不证自明的论断,就像一个数学公理一样简单。


 


你是否愿意试试证明“博爱,自由和平等”的普世价值不是“永恒、绝对、无上的”?


我很期待哟


 

TOP

引用:
原帖由 typee 于 2011-7-15 11:22 发表
“我认为“博爱,自由和平等”的普世价值是“是永恒、绝对、无上的”

换句话说你不能证明它是永恒、绝对、无上,只是你自己的认为而已,而且也没有人证实过它,都只是那些人的简单的认为而已,如果是那样,那么结 ...

信仰这个东西,信则有,不信则无。

人人生而平等,就是一个信念,无需证明。
自由是每个人的基本人权,就是一个信念,无需证明。

当然,你不信,请自便,
没有人强迫你信,也没有人强迫你必须证明你为什么不信。

楼主的文章以及我对文章的解读,就是想表达一个观点:
如果中国人都有了这样一个信仰,都对这个信仰深信不疑,都有一个共同的信念:不自由毋宁死!

中国就有救了


你不同意,没所谓啊

有神马可争论的?



TOP

引用:
原帖由 typee 于 2011-7-15 11:49 发表
你好像还没搞清楚状况吧,我可没兴趣和你谈什么信仰。


你当时说那是大脑思考出来的东西。
先看看这个好了
https://72.52.124.207/viewthread.php?tid=299409&highlight=%2B%C1%A2%B4%BA
这是里面的重点

...

你好像还没搞清楚状况吧,我可没兴趣和你谈什么信仰。

————

我也没有神马兴趣和你谈思考

不好意思,就此打住。

TOP

引用:
原帖由 typee 于 2011-7-15 12:03 发表 你既然没兴趣谈思考,那么你又是怎么得出结论作者的东西是思考过的?


“你既然没兴趣谈思考,那么你又是怎么得出结论作者的东西是思考过的?


 


————


看清楚啊:


我没有神马兴趣谈思考



不好意思,就此打住。

 

 

 

 

TOP

引用:
原帖由 typee 于 2011-7-15 12:14 发表 我没问你怎么思考的,我怎么得出结论的,也就是说你是怎么认定作者是思考过的? 现在你可以装逼,我还有时间。


 


我就不明白,我认为作者是经过思考的,和你有神马关系?


侵犯了你的知识产权?


还是在思考这个问题上你有“永恒、绝对、无上的”话语权


如果作者没有经过思考就能写出这样的文章,岂不是像你一样超群绝伦了?


现在你可以装逼,我还有的是时间。


 

TOP

引用:
原帖由 typee 于 2011-7-15 12:32 发表 继续装吧 ,我明显是在问你用什么方法认为的,你却给我谈知识产权,你很能装喔。


说实话,你问一句,我往往会耐心地回答你十句,你确定我是在装吗?


我不知道我有神马必要和你装?


因为你非常的可爱?


还是因为你非常的强大?


如果你确定我是在装,我只能抱歉说我实在达不到你的智力水准。


所以,请你另找一位智力和你相当的同志继续你的游戏吧。


OK?


 

TOP

发新话题