立春

没坐上沙发很遗憾，我对楼主转来的这类思想性的帖文很感兴趣，基地八卦闻听贴太多了，无法形成话题，东一句西一句的，人气就散了。
讨论国民性的任何观点，褒的贬的，我都愿意与之探讨，我对“最终结论”不感兴趣，只想能引起基地同仁的思考。谢谢楼主，建议版主能给此主贴点鼓励。

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人人都知道，“国民性”是可以改变的，孙中山、蒋中正都曾经实施过
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是的，正因为国民性对于构建民主社会来说不甚理想，所以孙中山、蒋中正才有对其改造的想法，“新生活运动”就是有这个初衷，问题是国民性变得越来越好了呢，还是越来越糟了呢？
对于种族群体的认识和感受，不要这样在乎别人得出的所谓结论，民族自夸一万句好，至今不还是处在最黑暗的统治之下毫无反抗的一群人么？

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国民性的改变需要很长的时间，中国原有古代专制统治非常黑暗、残酷，加上战乱中断，共匪暴力、欺骗治国
另外，国民性的改变需要民族领袖由上到下的，清朝、共匪的统治都是摧残人性的
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是的。
所以这类的讨论贴子，有引起对国民性思考的重要功效，有深入讨论的必要，无急于求成的理由。“结论”神码的都是浮云，唯有思考是真。

立春

思考问题要分清层次，分清不同的问题，区别对待，用不同的工具去分析，不要胡子眉毛一把抓，搅成一锅粥来搞，这也是国民性的缺陷问题，也有共产党统治的历史责任，但至少也要自己清楚才行。
责任或罪责的追究是一个问题，能不能意识到国民性有缺陷又是另一个问题，如何改变国民性则又出现第三个问题。我们不能这样，一有人指出问题存在，就撂下脸子说：“你找共产党去，罪责在他们身上”，可是实实在在地，实事求是地说，毛病在谁身上，还是把病症诊断书和药给了谁更好，不要讳疾忌医。

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引用:

原帖 文章提交者：胡记茶行
对于国人来说，因为我们这个民族的民族性，也许当前的社会就是最适合中国人的社会，所以我们奢谈民主是虚幻和毫无意义的，最现实的还是先实行开明专□，假如能把开明专□办好，以后再慢慢谈论民主才是正道。

文尾这段结论观点，与文中陈述的事实没有内在逻辑关联，而且与文中对国民性事实议论所持的价值观背道而驰，这是不应该的，可谓败笔。为什么几位“反对此帖观点”的朋友不指出这一点呢？我认为，这也是拜国民性缺陷所致：急功近利，做事很不认真，对逻辑一致性的要求很弱，至少不敏感。

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引用:

原帖由 conanjake 于 2011-3-7 20:36 发表 论对民主的影响，关键是教科书总习惯或者有意为之让你去记住一个标准答案，从不启迪你去思考。所以国人往往不具备基本的逻辑思维与独立思考判断能力。加上民族主义的灌输，使得西方阴谋论有太大的市场。

很赞成你的这个见识。所以论坛上我特别反感民族主义叫嚣，日常生活中我总是想普及一点形式逻辑教育。