nkpoper

体制没问题？大陆和台湾，南韩和北韩，东德和西德。弄得迥异。难道不是体制问题，还是民族性的问题？
如果是基督徒发这个谬论，就更不可原谅：他们基督教新教的发源地（德国），还不照样被纳粹统治？然后，其它基督教国家为了打败纳粹，又把苏联请来统治（东德）。

nkpoper

对立起来的是楼主。呵呵。
中国人当然有问题，但凡是人，都有问题。
美国人是没多大问题，但是，美国人在共产党的苛刻统治下会变成什么德性，却是无从考证的。
至于基督教新教的发源国，德国，在纳粹统治下，问题大了。你还别说中国人60多年来不反抗，德国纳粹也不是德国人反抗才下台的。
美国如果愿意像打德国那样把中国打了，中国人也就什么大问题也没有了，而且还不需要美国人费打德国那么大力气。

nkpoper

中国根本就没五千年历史，更不用说五千年帝制文化了。
而且，除了古希腊-古罗马共和国以外，在古代，专制统治是世界各国的常态。

nkpoper

一个国家就算是制度好，例如台湾，其国民性也不会一下子就达到顶级水准。这个时候，去说“人有问题，制度没问题”，还靠点谱。
如果一个国家制度不好，还去说“人有问题，制度没问题“，你什么意思？制度不改，改人？你能绕过制度改人么？制度会允许你绕过它改人？你找死？
如果不改人，那就等于说这个国家活该人不好，制度也不用改，注定烂下去。这个既无好处，也不符合历史事实。历史事实是：只要制度好，人就不会坏到哪儿去；只要制度不好...人当然好不了。如果制度不好，人再好了，那才叫见鬼。

nkpoper

我的同学半数在国外，他们混得怎么样，我自以为很清楚。
中国人在外国名誉不好，原因是这样的：
但凡是移民，表现一般都不大好。当然，像英国人移居美国之类的文化差异的极小的情况除外。
比方说：穆斯林，黑人....那比中国人还糟糕。甚至拉丁裔，在日耳曼（盎格鲁-撒克逊）地区，表现也未必比中国人更像样。
不好的表现各自不同，这确实跟各国的文化特点有关。你可以强调中国人文化方面有某种具体缺陷，但是硬说中国人比其他国家人差，就无聊了。实际上，美国南方的黑人族群，自从到达美国以来，200年左右的时间了，至今都不能说真正溶入美国社会（那些出人头地的黑人，如奥巴马、鲍威尔等，都不是美国南方黑人的后裔）。而中国人有一两代人的时间，就差不多可以溶入了，与当地人没明显区别。

nkpoper

引用:

原帖由 黄鱼没 于 2011-9-6 10:30 发表
那制度是否是人制定的呢?

制度是由军事偶然性造成的。如果日本不侵入中国，或者日本虽然侵入中国但是不要等到苏联干涉就投降，或者美国大力支持国民政府，或者美国来占领中国一如美国占领日本，等等等，都可以改变中国的制度。而所有这些因素，跟中国人的国民性的关系也都不大。

nkpoper

像楼主所谓的
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媒体的假新闻，学者的假成果，药房里卖的假药，大学里卖的假文凭，都归罪制度吗？
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这基本上都是制度问题。
中共用媒体造假，那是一而贯之的，还只许它造假，不许你辟谣，怎么可能不假？
学者造假，中国人在国外也造假，但是代价却大不相同，其结果就是：在国外中国人造假的情况，远远少于国内。
卖假药就更不用说，在美国，卖假药你就死了，谁敢卖啊。
假文凭分两种：假的真文凭，和真的假文凭。前者就是，由官方瞎发的真文凭，比方说发给官员那些，这绝对是体制造成的。后者世界各地都有。

nkpoper

中国人的行为又岂能跟极权分开考虑？
例如：美国人敢骂总统，中国人不敢骂主席。这并不能推论出美国人比中国人勇敢。等等等等。
别的不说，你去抓一个造假的，闹腾一下，只要造假者略有背景，你马上就可以看到极权主义对你的影响。在这种情况下，指责中国人喜欢造假，又有什么用？没法律的地方，要求别人法律素质高，这不是开玩笑吗？

nkpoper

有些人总是小看极权主义的恶果，以为自己萎缩起来就可以井水不犯河水，怎么可能？一点社会经验都没有么？

nkpoper

青年人犯蠢是很正常的。放眼世界，在大多数国家和大多数时期，青年人都比其民族的整体更加左倾。如果一个国家的青年不冲动，绝无犯蠢的倾向，那么这个国家的民风会老气横秋到什么程度，简直是不可想象的。
所以，这段话没意思。
青年人犯蠢并不可耻，也不可怕。知识分子犯蠢才可耻。知识分子犯蠢的一种常见形式，就是不去设法唤醒或顺应青年人固有的热情，反而想把他们管教起来，阉割掉他们的热情，按自己的喜好把他们重塑一遍，让他们变成像自己一样的腐儒，而且还要因此对自己感激万分，仰慕万分。

nkpoper

引用:

原帖由 yec 于 2011-9-7 13:21 发表
弱弱的问下诸位，即使制度有问题，这制度是谁制定的？外星人？天上掉的？地下挖的？

这个制度源于犹太人马克思，奠基于俄罗斯人列宁，成型于格鲁吉亚人斯大林。那几个民族是不是有问题，我不关心。

nkpoper

没强迫？汗。你是真傻还是装傻？

nkpoper

当然不是。
首先，本文讨论的是中国问题。中国现有的制度，是从外国来的。
其次，制度有偶然性，人作为一个整体，在一个特定时刻，其属性就是一定。也就是说，任何一个国家都可能偶然建立起错误的制度，然后这个制度因为镇压能力极强，就可以罔顾人民，一直维持下去。

只有当一个国家基本处于自由民主状态的时候，制度和人才是吻合的。当然吻合也不绝对，正如民主也不绝对。世界上基本没有绝对的事，但是事物的特征仍然是明显的。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-9-8 09:46 编辑 ]