nkpoper

中华文明的内涵很多。
例如：各种风俗习惯、传统宗教，等等。
楼主那些个字，是所谓的“高标准严要求”，根本不能作为文明内涵。
例如“信”，应该就是不扯谎吧？这本来是各种文明中都推崇，但都不一定能做到的事。以基督教为例，教皇尚且捏造出一份《君士坦丁大帝赠与》文件，并且被天主教长期作为真事。
如果把“不扯谎”作为基督教传统的内容，教皇信不信基督教，都可疑了。

楼主就是先拿一个高标准，让你无法企及，最后以此为借口，一棍子打死。

nkpoper

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原帖由 leapriri 于 2012-4-2 22:31 发表
没有人性，不可能做到，但是历朝历代都是这样提出的，为什么西方文明能够传向世界，就是一个人性，人人平等，
【  我们认为这些真理是不证自明的：所有的人都是生而平等的，造物主赋予他们若干不可剥夺的权力，其中 ...

人人平等是美国独立战争时候提出来反对英国人的口号，但在当时，美国还是毅然决然地保留了奴隶制。
这算什么？
更不用说在基督教平等口号下中世纪的黑暗了。
中国文明就没有平等的口号？只不过，中国口号如果有，你就说是假的罢了。基督教就是真的？基督教在中世纪犯下滔天罪行，西方人都没把它给灭了。

nkpoper

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原帖由 leapriri 于 2012-4-2 23:21 发表
宋朝本身的欺骗就为自己的灭亡奠定基础了，宋朝从来都是说了不算，看看宋朝灭亡的历史，不断的欺骗最后被屠戮，

少见多怪。
我告诉你，外交上，说了不算之类的毛病太常见了。
你去看看罗马帝国的征服史，一般而言，灭谁都有借口。
最典型的，罗马最大的对头迦太基，它被灭，也是因为它违约在先。
再比方说，北韩侵入南韩，被国际社会定义为野蛮侵略，你以为此前南韩就没往北韩那边挑衅？
再比方说，二战中，美国怂恿苏联侵入中国东北，它明知道日苏互不侵犯条约1946年才到期，这完全是一种视条约为废纸的精神。

nkpoper

你要把法家当中国传统，而无视法家被中国历朝历代人谩骂（除了毛朝）。你拿希腊传统来跟法家做对照，却无视在西方很长一段时间内，希腊多神教文明处于被基督教毁灭的状态。
宙斯的神像，被基督徒摧毁；埃及的大图书馆，被基督徒焚烧......即便如此，也不是西方人毁灭基督教的理由。只有给予自己的传统以适当尊重的民族，才有未来。

nkpoper

人人平等这个观念，在古希腊人那里，有一定的真实性。但也只是“一定的”。因为古希腊一直保持着奴隶制。
在基督教中世纪，基督教的人人平等，就完全是谎言。
到了美国建国的时候，也有”一定的“真实性。和古希腊一样，美国建国的时候，也有奴隶制。而且，林肯曾经明确保证过：（解放奴隶以后）不给黑人以和白人平等的权力。黑白平等，是1960年代以后事了。
而到了法国大革命的时候，这个观念就变成了激进主义的叫嚣，事实上也是共产主义思想的起源。

美国人很清楚，人人平等是专门针对白人的，是跟英国人争权用的，不能当真，至少不能马上当真。法国人就上当了，他们眼中的人人平等，有很大的共党色彩。至于后来的苏共中共的人人平等，那就更没谱了，就像基督教中世纪一样，完全是谎言。

nkpoper

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原帖由 leapriri 于 2012-4-3 00:55 发表
中国历朝历代骂法家，吹嘘儒家，欺骗靠儒家，治理国家又是用法家，中华文化的欺骗性，没有一个朝代使用儒家

除了秦朝，基本没有一个朝代使用法家。
儒家的思想是要用礼教治国，但并不排斥法律；而法家的思想是要用法律治国，坚决排斥礼教。
你说历代用的都是什么家？
借鉴法家和实践法家是两回事。实践法家的下场，就是秦朝那个结果的。

nkpoper

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原帖由 leapriri 于 2012-4-3 00:57 发表
西方历史是“希腊文明，罗马文明，基督教文明一脉相承”的

多神教文明不仅在中世纪被摧毁，而且在你嘴里也是被骂的。

nkpoper

我告诉你，乌有之乡的文章，我也许在别处看过（虽然我没注意到哪篇是）。
但是乌有之乡，我只有确认它是不是被封杀的时候，才去过。我从来没有去乌有之乡看过一篇文章。

nkpoper

你来奉承这种扬言要”灭亡中华文明“的说法，还有脸指责别人非黑即白？
在你们眼里，你们灭亡中华文明，都不算极端；谁要是反对，谁就是非黑即白。你不觉得自己无耻吗？

nkpoper

你方大言不惭，胡说八道，就是挑逗。对方说话稍微直率，就是非黑即白。

nkpoper

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原帖由 leapriri 于 2012-4-3 09:36 发表
你把马克思主义，归罪于犹太民族，归罪与基督教的哲学体系，归罪与基督文化，你已经表明是因为有基督所有有马克思主义，
把世界上的灾难归于犹太人，沙皇也是这样认为的，欧洲很多野蛮时期都这样干，当然有他们认为 ...

你可以扬言灭亡中华文明，我就不可以归咎于犹太教？
犹太教=犹太民族？
我没说你要灭亡中华民族吧？
马克思主义本来就是在犹太-基督教的氛围下诞生的，在理论结构上如出一辙，而且都喜欢毁灭异教文明。这有什么问题吗？

nkpoper

此外，如果说中国人表现恶劣，犹太人在犹太复国主义得手，重建以色列以前，也不是什么特别光荣的角色。
是的，他们比较能赚钱，而且很聪明。但中国人不聪明？中国人在同样社会环境下的表现，虽然比不上犹太人，也比很多其它民族强吧？
犹太人在以色列建立以前的问题是：
第一、唯利是图，不受当地道德标准的好评。很多人拿当下西方人藐视中国人来说事，其实他们当初更藐视犹太人。
第二、贡献了按人口比例而言，实在多得离谱的激进分子，成为马克思主义的策动者。
第三、一般散沙，在纳粹屠杀下鲜有反抗。你当然可以说他们没有反抗的物质条件，但是，你要想想我们有没有这个条件。美国人很容易反对政府，因为法律保障他们反对；印度人也可以反抗英国，因为英国政府虽然也镇压，但是他们是有底线的。我们面对着人类历史上，从很多方面讲比纳粹还恶劣的政权，我们有多大反抗余地？

简言之，犹太人没有国家的时候，照样不怎么样。我们现在也没有国家。
如果因为不怎么样就毁灭自己的文化传统，那犹太人也早就不存在了，遑论再得到国家。

nkpoper

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原帖由 leapriri 于 2012-4-3 09:49 发表
你又曲解，【灭亡中华民族】，不能这样曲解吧，文化没落，消亡是历史上的正常现象，并不代表民族灭亡。

曲解的是你，我明明是在说犹太教，你非要联系到犹太民族。所以我说：我没说你要灭亡中华民族吧？
拜托你把我写的是什么给看清楚好不好？你故意看不懂？

nkpoper

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原帖由 leapriri 于 2012-4-3 09:57 发表
【马克思主义本来就是在犹太-基督教的氛围下诞生的，在理论结构上如出一辙，而且都喜欢毁灭异教文明。这有什么问题吗？】
现在世界的发展，西方的制度同样是在基督文明中产生，而且普世，人人平等，人权观念都是在西 ...

这回不说古希腊了？
民主和科学明明是在古希腊诞生的。
当然，你还可以继续绕下去，说什么“基督教和古希腊一脉相承”。
可是，基督教毁灭希腊文化，犯下那么大历史罪行，西方人把它灭了么？
你就会绕来绕去。
而且你还很狡猾：你讨论的这些问题，跟1楼有关么？你明明是对我的“马克思主义的犹太-基督教渊源”不满，却不在那里回帖。因为害怕原帖内容，就躲到这里来？

nkpoper

基督教教义和历史事实相违背的时候也很多。整个中世纪就是这样，西方人也没把它灭了吧？
你就会使用双重标准。

其实，今人骂古人还不容易？这就好比“拳打南山敬老院，脚踢北海幼儿园”。
你真要是像尼采那样，重估一切价值，对人类历史上的一切传统都加以贬斥。这个虽然未必就好，但总算能自圆其说。
非要自己信着几千年前的基督教，骂着几千年前的中国人。基督教的历史，又岂是干净的？

nkpoper

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原帖由 别说我傻 于 2012-5-7 19:08 发表
元朝入侵之后还有中华文明吗？

当然有。埃及三次改变民族，三次改变宗教，尚且不能说灭亡。
中华文明的延续性是最强的，除了日本以外。所以，这种元以后无中华实际上是日本人说的，少见多怪而已。
不过，日本的文明史只有不到2000年，中国在3000年以上。