typee

这篇文章有点问题啊。
用道德约束建立起来的国家终究要走向灭亡，西周就是这样，所以后面的王朝都想今天一样，正面是君子，背后是小人简称伪君子，而且道德的标准本来就不一样。

比如华盛顿吧，你不能要求每个人都和华盛顿一样吧，那不都变成华盛顿了？那么你定义制度是又该怎么定，都已华盛顿的标准，或是都已杀人狂的标准？民主制本身就不是为了服从某一个人的标准。这样一来道德高低一说本身就显得有问题了。

 所以只有一个完善的制度和法律才能真正规范住每一个人。

[ 本帖最后由 typee 于 2010-11-13 12:14 编辑 ]

typee

共产党的确是对旧道德专门打脸，但共产党之前的王朝没有这么做吧，为什么还是灭亡了？
因为制度根本就不能按照道德的判断来制定。

typee

这跟灭亡没关系？是你没看懂吧？
还过分与传统为敌呢，别傻了，我当然没有以传统为敌，我只是传承了道家的文化，而不是儒家的礼教，你还是回去自己学习学习，别每天看CCTV了。

typee

原来是这个意思啊，所以才有人让大家都等着温家宝和胡锦涛自我制裁（政改）。

typee

你那句话就好象在说共产党是因为经济问题而完蛋的。
还民不得言呢？你就不想想为什么人民不敢说话？

typee

道家是文化，不是传统？首先得说明一点道家不是道教，如果你分不清楚就别扯淡了，而之所以影响小就是因为儒家文化很容易被当权者用来约束屁民，因为道家的文化就是注重个人的思想，如果用它来约束屁民显然是不行的，而传统的意思就是指从历史上沿传下来的思想、文化、道德、风尚、艺术、制度以及行为方式等，所以只要中国以前存在的没有被完全抹去的东西都叫传统。

typee

传统是不会因为传下来的东西的多少而否定的，比如《老子》这样的书是怎么来的，虽然没有像《论语》那样的广泛，但是为什么流传了下来，是因为有人信仰它，虽然人是很少，但是有，如果按照你的说法到了宋明道教也没落了，而哲学方面的认识也被佛教的理论所代替了，既然有了可以代替的应该就不需要原始的东西了，那么它不应该被流传下来，而且它也不可能是道教流传下来的，因为大家早就把他当成的一种传统流传了下来。

[ 本帖最后由 typee 于 2010-11-15 21:57 编辑 ]

typee

如果按照你说的必须有很多人相信的结论，那么我只能说我不尊重习俗，我只尊重传统，因为多数人相信的东西不一定是正确的，而少数相信的东西也不一定是错的。而现在不同的是多数人相信的东西已经被实践证实了它的错误，而少数相信的东西还从未被证实过，如果真有人要把这个称谓激进，随便好了，因为按照我的看法就是：他有自由自己进行判定。

typee

激进？我有个问题，你知道什么是民主吗？
如果你真的知道，那么你也应该知道我激进与你毫无关系。如果你不同意我所说的，就应该找个正确的理由，而不是用不要激进来劝阻别人。
就如同我就信道家的思想，如果你觉得有问题，就应该说出道家思想哪里不对，而不是除了儒家的信仰都是激进。

typee

我说过了如果你觉得有问题，就应该说出道家思想哪里不对。
现在是我觉得儒家思想有问题，而且有事实证明过了，我为什么不能否定？

typee

你所说的法制应该是王法才对和今天的法制不一样。
还有德治，因为你无法让每一个人都有一个同样的高的道德标准，所以德治终将是一场梦幻泡影。

typee

正因为没实践，所以才要去实践呀。民主制度就是为了每一个人设计的，一个知道会有错误结果的事，和一个不知道结果的事你会选哪样？我宁愿选择后者。
至于为共产主义之类的激进思想做出铺垫根本就是无稽之谈。共产主义的最终目标是什么？至少也得共同生产吧？我可没要求这么高，我只是说，你们的做法得到了错误的结果，而我要用一种新的方法来做，至于其他人爱做不做。

typee

民主制度的基本原理就是防止最坏？我不是到这是谁说的，但是我可以告诉你：不是。
什么是坏？什么是好？难道是用道德来衡量？
举个简单的例子那篇“什么是民主”你应该看过了，里面举出的例子分别是旅游，游泳，打球，你觉得什么是好，这样也许你看不出来，但是既然是例子，那三种情况就可以更换，如果换成杀人无罪，放火无罪，抢劫无罪，那么你又觉得哪个更好？
很明显民主就是为每个人的利益而设计的，所以他必定有一个让每个人都能够监管的监管方法，你不能说这种监管的好和坏，只能说这种监管的完善度，而目前为止它是完善度最高的，也许以后有更高的，所以它绝不是一个知道会有错误结果的事。
至于儒，你是没懂我的意思，我可不是想全部一笔抹杀，原因并不是我尊重你说的儒，而是如果我那样做了，还民主个屁呀。但是既然你觉得有用你可以保留啊，我没强迫你，保但我不想留时你也别来强迫我。
但是不管你是否保留，有一件事是肯定的，如果一种东西错误和没用的地方太多，那么它是不可能完整和真正保留下来的，因为社会不断发展的没用和错误的东西被淘汰只是时间问题。就像汉字一样，现在的汉字（简体就不用说了，就拿繁体说）和古代的基本上全都不同了，有音变了，有的意也变了，估计唯一流下的东西就是“这种文字叫做汉字”而已。

[ 本帖最后由 typee 于 2010-11-17 02:23 编辑 ]

typee

嘴下留德?这好像就是说你知道一种东西有问题，但是说出来又怕丢他的脸？
难道隐瞒事实就不丢脸了，或许这样的隐瞒会让其他人看不到它存在的问题，从而出现更多的问题。
很明显的一点就是现在确实有很多人看不到它存在的问题。而不是像你说的没事把某个东西拿出来骂。

typee

你知道吗，你现在才开始真的有点鸡凍 ，有一点要告诉你，我是对事不对人的，之前的某帖中影响了你对我帖子的判断，我感到很抱歉。
下面说正题，我乱骂了吗？ 正因为反智主义者们把他们不能理解的东西，用感性认识来裁决后作出对我的那种错误判断后进行无理由的谩骂，所以我更想揭露一下事实。
原贴在这里，你看看就可以了https://64.182.117.82/viewthread ... tra=page%3D1&page=2

typee

我在补充一点，至于你说“基督徒人数极多正事不干专门讨伐中国传统却决计不承认自己的历史也不光荣”
我不想和基督徒与之辩论，因为曾经有一个基督徒明确的告诉我“他不是人，而且是非脊椎动物”，对于这种家伙，我没有与之辩论的必要。